Скажите, что бы произошло, если бы выборы прошли честно? Ну набрала бы Единая Россия 36%, на которые все вобщем согласны. Ну вошло бы в Думу, скажем, еще и "Яблоко". Строй бы рухнул? Все же понимают, что в любом случае это свои прикормленные партии, которые проросли корнями в существующую систему. Никакой угрозы это не представляло в принципе. Они и сейчас не пикнули, кроме КПРФ, но Чуров, которого по аналогии с "мелкими людишками" я, наверное, должна называть "мерзким старикашкой", предложил Зюганову тут же сдать думские мандаты и Зюганов пошел на попятную. Если бы остальные партии поддержали КПРФ, то это бы произвело впечатление. Ну и сдали бы мандаты, осталось бы одно ЕдРо, вышел бы скандал. Но все смолчали. И даже Яблоко, которому потеря мандатов не грозит. Где они все? На улицах же возмущается электорат. Не оппозиция, а избиратели, хипстеры и либералы.
Теперь градус возмущения повышается с каждым днем и власти усердно подбрасывают солому в огонь. Если кто сейчас троллит и разжигает, то только они. А у нас решающие выборы всего через три месяца. Дума это так, легкая разминка. Происходящее можно объяснить только конспирологической теорией о том, что Могущественные Злые Силы хотят перезгрузить сами себя. И это оптимистическое объяснение, потому что оно основано на вере, что Могущественные Силы существуют и они точно знают, чего хотят. Увы, если их нет, то тогда у нас просто хаос и у власти находятся идиоты. Как давеча справделиво заметил Пионер ЛЖ, там нет ни одного профессионального политика, а сплошь какие-то менеджеры среднего звена, неведомыми путями оказвшиеся у руля. И тогда все очень и очень грустно. Они сейчас этот руль крутят в разные стороны, жмут на газ, срывают колодки и ломают и без того хлипкий механизм. Причем, намеренно.
Проблема еще и в том, что у нас никаких оппозиционных партий нет. Да и вообще партиями это всё назвать сложно. Кроме коммиков, разве что, хотя это тоже замшелый и уродливый конструкт. Поляна пуста. Нет никаких лидеров и кандидатов. Есть старая добрая советская конструкция - власть бесцветных бездарей, построенная на силовом воздействии и лжи. Они сами по себе, мы сами по себе. Но иногда наши интересы пересекаются. В дни выборов, например. И тут начинается праздник - омон, внутренние войска, автозаки, требования закрыть какие-то группы в ВКонтакте, теперь вот еще в интернет по паспорту предлагают пускать. Не хватает только отдельного входа для членов партии "Единая Россия".
И не надо мне про "стабильность" и "лодку". Потому что лодки нет. Есть "три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу".
Короче говоря, я просто не вижу выхода из этой ситуации. Мы вернулись в 82 год. Дальнейший сценарий известен.
яшина выпиздили из яблока
ОтветитьУдалитьКогда?
ОтветитьУдалитьдавно уже. за коллаборационизм
ОтветитьУдалитьТочно, в 2008. Он теперь Солидарность.
ОтветитьУдалитьТо есть, от Яблока вообще никого. Прекрасно.
неправду говорите. Митрохин на второй день был на митингах, Явлинский 8-го выпустил ролик http://www.youtube.com/watch?v=1tAwhif_XYY&feature=share
ОтветитьУдалитьсорри, даже 6-го!
ОтветитьУдалить2 Барбикен: Ну тоже -"я не был", но "мы сами потом организуем".
ОтветитьУдалитьПлохой ролик какой. Тьху.
ОтветитьУдалитьНо я согласна с Кохом, нечего дуракам советы давать. Пускай сами колупаются.
Анастасия, а что если лидер - Навальный? Он уже по факту лидер. Фигня в том, что и мне он нравится. Хотя я пытаюсь бороться с этим чувством ))
ОтветитьУдалитькакой же он лидер?
ОтветитьУдалитьон талантливый пиарщик себя. вот и все
2 Koroleva.A.M.: Мне бы не хотелось сейчас обсуждать фигуру Навального, и так уже настроение гадское, но я к нему отношусь очень и очень скептически. Но если чисто по делу - у Навального нет:
ОтветитьУдалить1. программы
2. команды
Митрохина от партии хотя бы и то вполне достаточно. Его же скрутили потом. Явлинский соблюдает статус кво - если идти, то в массы. и там же быть скрученным. где-то шлялся и гудков, но как-то рыхло и набегами. и точно не в толпе.
ОтветитьУдалитьда до самих партий никому дела нет и слава бгу. какими бы они ни были, важно только чтобы они были переизбираемыми - то есть их уютные места в думе зависели от количества поддерживающих, а не от чего-то другого. в норме политик всегда должен находиться под угрозой, что его не переизберут - это традиционный законный механизм контроля общества над политиками. этот механизм раздолбался вноль, его надо чинить - в данный момент видимо уже кувалдой. ничего приятного в этом нет, но в этом плане очень хорошо и естественно, что на улицах возмущается электорат, а не политики - политикам как раз совсем не хочется стать подотчетными.
ОтветитьУдалитьЯ не знаю, кто и зачем ходил на выборы, лично я никаких иллюзий не питал, и хотя проголосовал за комми, я прекрасно понимал, что им никакие перемены не нужны, и они будут держаться зубами за нынешний режим, ибо они окажутся в случае перемен там же, где и остальная компания - на помойке истории. А так им "тепло, светло и мухи не кусают". Голосовал я по двум причинам: первое - показать нынешнему режиму "кое-что" и сказать, что я не с ними, и не надо на меня рассчитывать. Второе, и главное, послать месседж тем силам и людям, которые будут мне близки, и которые рано или поздно появятся, что они могут рассчитывать на мой голос, на мой хлеб, на мой труд и на мой дом, если потребуется. Напрямую участвовать я не намерен, но готов оказывать всяческое содействие. Хотя митинги это хорошо - это как сигнал "стоп, поезд дальше не идет", начинаем отматывать все обратно.
ОтветитьУдалитьМрак, конешно. Вроде бы и хорошо, что прорвало таки этот нарыв. Но какая-то тупиковая ситуация. Люди стучатся в закрытую дверь. За которой еще и ржут над ними. А оппозиция всех мастей и прочие гельминты пытаются выехать на этой волне. Надеюсь, что бездельники вроде Немцова отдают себе отчет... В данный момент я капельку боюсь 10-го декабря. Просто помню свой абсолютно случайный залет на Смоленскую площадь 2 окт. 93г. (проспала в метро и пошла на Арбат - "погуляла") ну митинг, ну омон-спецназ и пр. - фигня. И потом, когда шла на работу 4-го, а у всех был коментд.час. А я типа медик, мне положено. Шла по переходу с Курской - я и несколько солдат в патруле. И все. Это вааще непредсказуемо. Одно неловкое движение какого-то дурака и все летит к чертям... Но люди изменились и я надеюсь, что до стрельбы не дойдет!!!
ОтветитьУдалитьМне кажется, вы слишком демонизируете власть - они сейчас сами не знают что делать, будут тупо разгонять демонстрации, делая еще хуже.
ОтветитьУдалитьИ вы знаете, я верю, что там наверху искренне считают, что выборы прошли честно, и уж точно они сами ничего не фальсифицировали.
А вот управленцы среднего звена, которые всю жизнь лизали задницы и _вообще не представляют_ как можно управлять чем-либо иначе, процентов 5-7, ну хорошо, 10 прибавили. Всем во вред.
Но больше всего меня интересует другая сторона - самые умные ее представители прекрасно понимают, что ЕдРо победила бы и при честных выборах и никаких у нее проблем бы не было и при 27-33%. Она уже столько набирали и в 99-м и в 2003-м.
И Путин выиграет у всех при честных выборах - ему не нужны никакие прибавки, максимум, что будет - второй тур.
Самые глупые тупо радуются революции.
Но большинство-то - те, кто идет 10-го на митинг - они совсем не хотят думать? Они не понимают, что работают против своей страны? Что термин "снежная революция" придуман на Западе?
2 kara-alex: Да я не верю ни в какую революцию. революции не случаются за один день. И чтобы была революция, должна быть какая-то сила, котроая хотела бы придти к власти, та же оппозция. Но её нет. Никого нет, некому эту власть захватывать. И даже если Тайное Мировое Правительство и Вашингтонский Обком захотели бы кого-то поставить во главе, то ведь нет никого. Это как с выборами - голосовать не за кого. В этом-то и состоит кризис власти. Одни не умеют, а других просто нету.
ОтветитьУдалитьНу и не будем путать свою страну и свое правительство. Это не одно и то же. Население-то требует исполнения закона. Что вот захотим и выберем других. А им говорят - пошли в жопу, не вам решать.
а в Украине вон попробовали и все получилось, даже больше чем надо, ибо после развала оранжевых, у которых не было толковой программы и сплоченной команды, пришла реакция и закрутила гайки так, как раньше и не представить не могли.
ОтветитьУдалить2 kara-alex: И я сосбственно о том же - ну набрали бы 36%, ничего бы не изменилось. Но вот приспичило эти 50. В марте будет еще хуже. Потому что им маниакально хочется "убедительной победы", а чем больше её хочется, тем больше сопротивление. Нормальный политик знает, чем можно поступиться и пожертвовать ради достижения цели, а эти увлечены самим процессом.
ОтветитьУдалитьтупик да
ОтветитьУдалитьи даже если бы никто не ходил на митинги, как все волнуются, все равно тупик.
2 Ася: И в этом вся проблема. не в том, что голоса не так посчитали, а что некуда бечь и некого поддерживать.
ОтветитьУдалитьЯ тоже не понимаю в чём вред настоящих тридцати пяти процентов - ничего бы (резко) не именилось. И зачем самим раскачивать лодку. Видимо тут работают какие-то особые законы "больших чисел", или воровские какие, где нельзя ни малейшего спуску давать, а то съедят...
ОтветитьУдалить2 corpuscula: Нет никаких "их". Никто не подгонял процент под 50. Есть воля среднего чиновничьего класса (который вы, кстати, не смените никакими выборами) лизать задницы высшему классу.
ОтветитьУдалитьИ не нужно никакой оппозиции - ни в Египте, ни в Ливии, ни в Тунисе не было сильной оппозиции, но это не помешало снести власть демонстрациями.
Самое подлое в том, что с Путиным и Медведевым больше невозможно, и вместо них никого нет. То есть, вот эти все, которые условно есть, от Зюганова до Навального, тянет немедленно блевать. И не ясно, чем пришедший вместо Путина Хуютин будет от него отличаться при условии, что "все остальное", вся сложившаяся система, останется. А она останется, потому что никто не знает, как ее переделать во что-то качественно иное. В общем, да, cry Havoc! and let slip the dogs of war.
ОтветитьУдалить2 kara-alex: и что там теперь, в Египте, Тунисе и в Ливии? Чур не отвечать "демократия"!
ОтветитьУдалить2 kara-alex: Проценты не возникли из ниоткуда по велению учительниц или работников жэка. Разговоры о том, что у ЕдРа будет 64 процента на Первом канале велись с завидной регулярностью Сигнал был послан и он был принят на местах. Потом, когда по опросам поняли, что уж очень много придется врать, планку понизили. Не, ну не клерки же придумали 49,5 процента. Особенно 5 десятых мне нравятся.
ОтветитьУдалить2 switch: Парад уродов.
ОтветитьУдалитьНо зато я теперь могу писать требования генадию Андреичу. Я электорат, хули. нечего там расслабляться.
ну, я рискну сказать, в чем для ЕР вред настоящих 30%. в том, что в этом случае им перед этими 30-ю процентами придется отвечать, потому что иначе оные проценты могут в следующий отдать свою поддержку другим. то есть ЕР от этих людей будет зависеть, а оно привыкло что все наоборот. а вот если заявлено, что 50%, причем заявлено так, что уши торчат со всех сторон - то это просто грубое тыканье всем избирателям, включая и те 30% своих, что вы тут никто и извольте утереться, мы вас не боимся и хуй вы с нас чо спросите. но вот с тем насколько "не боимся" щаз возникают вопросы. не факт, что ответы будут хороши, но сама подвопросность этого - хороший симптом. както так.
ОтветитьУдалитьУ него же нет ни твиттера, ни вконтактика, как ему писать??
ОтветитьУдалить2 switch: Я писать буду здесь и слать мыслеграммой! Персонифицированные лучи поноса тоже никто не отменял.
ОтветитьУдалить2 kryakva_marga и corpuscula: я все-таки убежден, что не было никакого заговора имени 50% - ЕдРо набрало 40-43% и 7-10 % добавили идиоты-жополизы уровня вицемэров.
ОтветитьУдалитьВы серьезно верите, что Сурков лично решал сколько где вбросить, сколько прибавить в ТИКах и сколько карусельщиков нанять?
2 kara-alex: Нет, конечно. Просто пошла установка - "мы бы хотели получить" или даже так - "по опросам нас поддерживает 60%". Дальше это спускается вниз и тоже в таком духе "вы понимаете, как стоит задача - не допустить провокаций, ЕдРо сейчас поддерживает 60 процентов, враги хотят помешать". Исполнители на местах уже начинают нервничать - "А вдруг не наберем? По башке дадут". Тут начинается самодеятельность "наших", провинциальных царьков етс. Вон в провинциях вплоть до угроз увольнения. Но это все нижний, незначительный слой. Главная кухня в Аду у Чурова. Вот там уже идут нужные поправки. Я как раз в мелочевщиков не верю - ну накидают на своем участке чего-то, главное, посчитают с погрешностью в нужную сторону, но это какой-то всё равно процент. А дальше уже вступают профессионалы.
ОтветитьУдалитьдля меня доказательно
ОтветитьУдалитьhttp://podmoskovnik.livejournal.com/129843.html
мечтательно: а я в 2004 была наблюдательницей (прооранжевой) и прямо на участке познакомилась с наблюдателем (от синих) и потом у нас был невероятный роман. и тоже препятствовала фальсификациям и все такое, и признавали выборы недейств. на моем участке, и все прошло как с белых яблонь дым....
ОтветитьУдалить2 змея скарапея: романтично!
ОтветитьУдалитьсекс и революция. какой коктейль!
ОтветитьУдалитьтогда для меня вообще выборы потеряли значение, познакомились то мы еще на первом туре, ха-ха. Все прошло, ничего уже и не вспомню.
ОтветитьУдалитьСамое неприятное ощущение будет через пару лет, когда перегрызутся те, кто сейчас воспользуется кредитом доверия народа.
Вот же умеете вы сказать все ж-таки. Ни добавить, ни отнять! Все в точку.
ОтветитьУдалитьНо все же из вашего поста кагбы следует, что смысла в происходящей буче нету ну прям вот никакого-никакого. А это все-таки, сдается мне, не верно! С чего-то ведь надо начинать? Чтобы сковырнуть этого упыря (все ведь ради этого делается!), вернуть свободу СМИ, чтобы зажравшиеся чиновные суки перестали чувствовать себя королями жизни, ну и так далее, и так далее. Потом уже толковых финансистов и экономистов найти не сложно, их есть у нас, нужно только вытащить у себя из задницы уже эту вертикаль.
"Но все смолчали. И даже Яблоко, которому потеря мандатов не грозит"
ОтветитьУдалитьНу почему же, Явлинский предложил всем выбранным - сдать мандаты и потребовать перевыборов. Смешной человек!
"Мы вернулись в 82 год"
ОтветитьУдалитьА что вы хотели? В каком-нибудь учебнике по истории напишут бы, что в нулевых и десятых страна достигла максимальной точки реакционных настроений во власти. Мы все еще живем и будем жить в период реакции после развала СССР. Хреново, но таковы законы жанра.
По поводу 50%, которые так нужны власти. У меня есть две версии, оптимистичная и как обычно.
ОтветитьУдалитьКак обычно - так получилось само. Хотят сами не знают почему. Из глупого тщеславия.
Оптимистичный вариант. Путину (будем реалистами) важно не просто выиграть, но и проводить свою политику. А для этого нужно большинство. Вот они его и выкруживают. Нелигитимно, но для работы. В этой версии исключается вопрос порядочности, увы, но политика это такое дело, где про порядочность только рассказывают.
Вторая версия для меня оптимистична тем, что выборами все не заканчивается, после них надо будет еще годы и годы работать. И, хорошо бы, если об этом хоть кто-нибудь помнил. Мне что-то кажется иногда, что для тех кто участвует в выборах это одна большая игра. А выиграть они не хотят ничего на самом деле (вспомним Жириновского).
И да, очень грустно. Так и выглядит кризис власти. Положа руку на сердце я не вижу ни одного порядочного человека в нашем политическом лепрозориуме. А о том, где они возьмут БОЛЬШУЮ команду ЧЕСТНЫХ и к тому же ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ специалистов, я даже догадываться боюсь. А ведь здесь важны именно три слова. Потому что если они будут по-отдельности это ничего не решит.
я бы проголосовала за Оксану Дмитриеву, если бы она выдвинула себя в президенты. безотносительно партийной принадлежности, на мой взгляд, она очень толковая женщина.
ОтветитьУдалитьКаждущееся толковым объяснение того, зачем нужна не просто победа, но "убедительная победа", есть здесь: http://esquire.ru/elections
ОтветитьУдалитьИ графики там интересные.