5 янв. 2018 г.

Пара слов о лохотронах

Идем после праздников с подругой в кафе, вдруг встречный молодой человек бросается к нам со словами "Возьмите, мы всем раздаем, в воскресенье будет акция на Дворцовой за озеленение города" и суёт нам в руки пакеты с летающими бумажными фонариками. Я жду резонного продолжения, но он весело шутит и только когда мы уже развернулись, чтобы уйти, он заговорил про деньги - "всего сто рублей на озеленение". Я молча вернула ему пакет, а моя подруга, классический образец человеческого поведения, полезла за кошельком. На моё "эээ", она радостно ответила "Да ладно, у меня как раз есть сто рублей. А что не так?". Но после моих слов "Я тебе потом объясню", её сознание включилось, и она со смехом вернула ему свой фонарь. По ходу мы этим вспугнули следующих кандидатов, которых он пытался окучить параллельно. Таки что вы думаете, этот засранец погнался за нами с криком "Вы назвали меня мошенником!" и что-то тарахтеть про то, что он и на сирот собирал, и на больных детей. Включил режим "деточек". Но тут уже мы включили встречный режим "ничего не надо, досвиданья".

Это один из распространенных лохотронов, популяризированный обществом сознания Кришны еще в 70-е годы в Америке. Цель, как всегда, одна - получить с лохов деньги. Психологический механизм, на котором он строится, называется "эффектом взаимного обмена". Как только вы получаете "подарок", вы подсознательно чувствуете себя обязанным и ответите встречной услугой, а какой именно и в каком размере - он вам подскажет.

Кришнаиты таким образом раздавали цветы в аэропортах. Пассажир, занятый своими мыслями, от неожиданности берет цветок, который ему "дарят", а даритель просит об услуге - небольшом денежном пожертвовании, клиент сует ему пару долларов, уже понимая, что этот цветок ему нахрен не нужен. Через 10 минут он выкидывал его в мусорное ведро, откуда кришнаиты доставали эти цветы и дарили по новой. Потом у "лохов" выработался иммунитет, они стали обходить приставак стороной или молча отказывать. Как сейчас вы не берете флаеры на улице, которые вам суют.

Тот же сценарий разыгрывают фальшивые волонтеры и благотворители на улицах, раздающие шарики и открытки (просто запомните, ни один реальный  благотворительный фонд не может собирать наличные деньги на улице, точка), представители неизвестно кого с "подарочными" духами (очень популярная тема была в 90-е, сейчас по второму кругу идет в провинции), или наследники Канадской торговой компании, которые ходят по квартирам с мешком "подарков".

Еще одно важное условие этой игры - вас так или иначе вынудят взять вещь в руки, даже если она не анонсируется, как подарок. Представители "Канадской торговой компании", а проще говоря, коробейники, раздавая в офисе "образцы" на посмотреть и подержать, строили стратегию на том, что люди легко берут, а взяв вещь, уже считают её немного своей и с трудом отдают.

Следующий за этим шаг в манипуляции - стадный эффект. В офисах достаточно было одному человеку полезть за кошельком, как еще двое последуют его примеру.

Но в офисы этих граждан теперь не пускают, поэтому бизнес переместился в жилые дома, а "стадность" имитируется заявлениями, что "ваши соседи только что взяли три комплекта". Это если уж вы открыли по неизвестной причине им дверь. Дальнейший сценарий прост, как табуретка. "Это подарок, у нас есть только одно условие", в  этот момент вы напряглись, но "условие - рассказать о нас вашим знакомым" (в этот момент лох забывает, что он вообще не в курсе, о ком это "о нас"). И только после того, как он расслабился после фальстарта, звучит фраза о "транспортных расходах" или "налогах", которые вам надо заплатить, но это такая мелочь по сравнению со стоимостью подарков - всего 7-10 тысяч рублей. Ведь они потратили силы и время, чтобы привезти вам подарки.

Номинально вы можете попробовать обмануть обманщика и ничего ему не платить, поскольку по закону это сделка дарения и она не подразумевает никаких дополнительных условий. Вам подарили, вы взяли, конец истории. Но развести лохотронщика почти невозможно, как невозможно обыграть казино. Мало того, что они начинают давить психологически, обвиняя вас в мошенничестве и обещая вызвать полицию (хаха! тут их можно только поддержать и даже вызвать самому), но у них еще этажом ниже дежурит "человек поддержки", при том, что они и так ходят по двое.И это всё будет происходить у вас в квартире. Так что если уже случилась такая неприятность, вы открыли дверь и взяли вещи в руки, то лучше всё вернуть и выдворить граждан без разговоров, хотя они будут упираться. Они наглые и тренированные.

Кстати говоря, у раздавальщиков духов тоже поблизости дежурит такой решала. И хотя в их мятых коробках всего лишь крашенная вода, для них потеря инструмента всё равно неоправданный расход.

Правда, последнее время квартирные коробейники столкнулись с неожиданной проблемой - теперь каждый второй ютюбер и он начинает их снимать, так что образовательных видео теперь воз и маленькая тележка. Очень смешно смотреть, как жулики начинают кричать, что съемка не законна и опять грозить милицией.

Правила игры же таковы - ничего на улице у незнакомых людей не брать. А вдруг это просто добрый человек хотел вам сделать приятное? Ну останетесь без цветка или шарика. Если взяли и дальше пошла старая история, возвращайте молча. Не вступайте с ними в дебаты. Не берет - положите на землю.

Никаким "торговым представителям" и прочим "организациям" дверь не открывать. Никакие их бумаги в прозрачных папках и визитки "нашей компании", не являются ни документом, ни основанием для контактов.  В лучшем случае они вам втюхают сломанный фен, в худшем - наведут на квартиру коллег из смежного бизнеса.

Но самое главное, научитесь говорить "нет", желательно без слов. То есть, когда он за пять метров понял, что "нет".

176 комментариев:

  1. Беру флаеры на улице если дождь или холодно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Беру всегда.Только если это не реклама микрокредитов.

      Удалить
    2. Думаете, это улучшит погодные условия?

      Удалить
    3. Видимо, это поможет несчастным промоутерам (так, кажется?) скорее закончить несчастный рабочий день. Или пойти за новой пачкой флаеров.

      Удалить
    4. Но не помешает им выкинуть часть флаеров и пойти домой.

      Удалить
    5. Стараюсь не брать. Надеюсь, что бизнес со временем отучится, наконец, их печать с их раносильной погрешности конверсией.

      Удалить
    6. Помоги сохранить свой город в чистоте - не бери флаеров!

      Удалить
    7. Именно. Не брать флаеров и вычеркивать из списка посещаемых места с рекламой на асфальте: там, кстати, к удивлению порой встречаются бардели, а вполне хипстерские бургерные и концертные площадки.

      Удалить
    8. 2Usha: Так, Питер вычеркиваем целиком.

      Удалить
    9. 2 fms: это всегда пожалуйста.

      Удалить
    10. Я всегда беру. Чистота города - это да, но я вспоминаю свои студенческие годы и не могу отказать.

      Удалить
  2. Ходят у нас в Спб в метро молодые мальчики и девочки.С прозрачным коробом для денег и кучей бумаг с миллионом печатей на этих бумагах.Собирают на лечение больных детей.
    Вот думаю-что из них вырастет?!И поможет ли расстрел на месте поможет?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я однажды беседовала с такой девочкой, она вдувала мне шарик за деньги по случаю (внимание!) "праздника - открытия детского хосписа". Я просто поинтересовалась у неё с ласковой улыбкой людоедки, знает ли она, что благотворительные фонды не собирают деньги на улице, о чем они постоянно сообщают во всех соцсетях. Девушка со слезами на глазах сказала, что она студентка педиатрического университета и они помогают детям (я уж воздержалась от вопроса, знает ли она, что такое хоспис). Эмоционально она давила не слабо. Но знание победило эмоцию. В любую минуту я могу перечислить на счет любого из известных мне фондов безо всяких сомнительных девочек. Которые, как выяснилось, работают за 20% от собранного на улице

      Удалить
    2. Да из них уже все выросло, и никакой расстрел не поможет. Пообщавшись с некоторыми особями с пластиковыми коробочками, в частности вездесущими представителями деревень-sos я даже рада, что пока на них есть эти опознавательные знаки в виде коробочек. Фантастические беспринципность и бессовсетность.

      Удалить
    3. Можно подумать, что благотворительные фонды не жульничают. После того, как я прочитала полное лжи и подтасовок обращение одного фонда по поводу помощи человеку, которого я лично знала (и, конечно, там обыгрывались дети-сиротки и старушка-мать), я для себя завязала и на этом виде помощи. Наглые трусливые твари - я им даже позвонила и попросила объяснений, так у них даже не хватило мужества мне в лицо сказать правду. Все врут.

      Удалить
    4. -> chastye Митя Алешковский, толстый блогер и фотограф по профессии и фронтмен какого-то благотворительного фонда по совместительству, приоткрыл завесу и я узнал шокировавшую меня правду, что КПД 50% для работы благотворительного фонда - это ОК, и он так работает. На этом месте я подумал, что сутенёр, как правило, забирает меньше.

      Удалить
    5. 2corpuscula: я однажды беседовал с милой студенткой, пытавшейся вынуть из меня деньги на защиту природы штата Массачусеттс от нефтедобывающей индустрии (!). На вопрос, откуда в Массачусеттсе нефтедобывающая индустрия, девушка сильно покраснела. Отпустил, посоветовав в следующий раз защищать природу от сельскохозяйственной деятельности.

      Удалить
    6. Ну началось, пошли обливать дерьмом всех подряд... Детские Деревни SOS, как и любая серьезная организация, не собирает наличку на улицах, они рекрутируют людей на регулярные пожертвования. Что касается административных расходов, то настоящие фонды должны печатать ежегодную отчётность. У больших фондов на программную деятельность уходит в среднем около 80%.

      Удалить
    7. 2 Anna Вполне возможно, что те, кто собирал наличку, были мошенниками. Но и среди тех, у кого не коробочка, а планшетик достаточно людей со специфической манерой общения. Может сейчас так проще цеплять людей и получать больше денег. А может их плохо обучают. Я не считаю, что человек может быть невежлив, раз он собирает деньги для деточек.

      Удалить
    8. 2Анна Да причем здесь отчетность - объявления лживые. Ничем не лучше побирушек на улицах. Может, нуждающимся что и достается, но это бизнес и создание рабочих мест ораве лгунов. Да что там далеко за примером ходить - вот на Ксению Соколову посмотрите.

      Удалить
    9. И вот про балансы не надо рассказывать мне, профессиональному бухгалтеру - это дело творческое.

      Удалить
    10. 2 Chastye: Ну всех-то под одну гребенку не надо.

      Удалить
  3. Навык говорения "нет" подозрительным и просто не очень приятным персонам в общественных местах у меня выработался только совместно с общей нелюбовью у людям, к сожалению. Надеюсь, у других получается сохранять положительный настрой и отшивать проходимцев одновременно.

    Кстати, я видел ещё способ снятия денег с населения: в фастфудне молчаливый человек расставляет по столам мелкие сувениры с жалостливой запиской на тему "помогите-спасите слепых котят", где и указан прайс. Потом ходит и собирает обратно деньги и незанятые сувениры. Или так поступают честные волонтёры?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Акститесь! Это древний бизнес в поездах дальнего следования и электричках. Так называемые "глухонемые". Проходят молча, ставят или раздают всякую фигню, потом собирают деньги или свои поделки (в советские времена это были календарики).
      Еще раз - волонтёры не собирают деньги и не торгуют сувенирами. И нет, вы неплохой человек, если вы не даете деньги неизвестно кому. Чувствуете муки совести - придите домой и перечислите любому известному вам официальному фонду.

      Удалить
    2. Ещё продавали вручную переснятые порнографические карты.

      Удалить
    3. Ага. И шариковые ручки с картинками.

      Удалить
    4. Я периодически вступаю в разговор с волонтерами на улицах. Или вот по домам тут ходят (Нидерланды). Мне же нужно свой голландский практиковать. Но всегда говорю "спасибо, вы достучались до вашего сердца, я посмотрю вашут организацию онлайн и перечислю деньги прямо вам на счет".

      Удалить
  4. У Чалдини есть "Психология влияния", там вообще все описано (вообще хорошая была наука, социальная психология, но увы умерла).

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Что забавно, что все механизмы давно известны и сто раз описаны, но бизнес не умирает. В одном из видео несколько неуклюжий доброхот попытался соседей-пенсионеров отговорить от принятия подарков, но они воспротивились и желали отдать свои деньги добрым молодым людям, которые так их осчастливили.

      Удалить
    2. 2 corpuscula: соседей, ага. Я свою маму пыталась отговорить - фиг. Они на некоторых людей странно влияют, люди становятся невероятно к ним расположены и порвать за них готовы. К бабушке-соседке я подоспела, когда один из коробейников уже дразнил ее фразами "да у вас и денег-то наверное нет", ну очевидное же скотство. Так соседка начала мне выговаривать, что ее подруга старшая по подъезду и "этим мальчикам" разрешено ходить и впаривать свое барахло. Хорошо, "эти мальчики" камеры застеснялись и подъезд покинули.

      Удалить
    3. Как можно заметить, есть социальная группа, которая, как нарочно, хочет быть обманутой. Предупреждения и отговоры только убеждают их в необходимости отдать нажитое. "Значит, хорошие сапоги, надо брать".

      Удалить
    4. Я тут прочла, что женщины боятся брать цветы у цыганок (тоже популярный развод, особенно в Европе в туристических местах). Но не из прозаических соображений, что обчистят, а из магических - цыганка раздает цветы с порчей. И не надо женщин в этом разубеждать, потому что пусть из суеверия, но они защищены от кражи. То же, видимо, может сработать и для пенсионеров - не надо говорить, что эти юноши жулики, можно сказать, что на этих вещах порча или они несут заряд дурной энергии. Абсурдный аргумент может подействовать гораздо лучше логики.

      Удалить
    5. А маме моей один умелец так фильтры для воды поставил, раза в три дороже. Опомнилась она уже, когда он ушел.

      Удалить
    6. Мне такой орел антенну в своё время проводил. Мы живем в чертовски опасном мире. Всё время надо быть настороже.

      Удалить
    7. Ну вот нигерийские письма же с особым цинизмом ходили. В "фрикономике" выдвигали гипотезу из этого типа - что когда пользуешься проверенным методом, поведутся только те, кто поведется и с этой группой будет меньше проблем, сегрегация такая.

      Удалить
    8. Порчи хватит не на долго. Ребята быстро учатся и в следующий раз их барахло уже будет экологически чистым, из офиса/со складов, которые батюшка освящал)))

      Удалить
    9. Нигерийские письма причем нарочно с кучей ошибок составлены. Вы же не думаете, что в 2018 году нельзя нанять нейтив спикера для составления безукоризненного письма? Малограмотные письма лучше действуют на малограмотных и наивных, мол, раз с ошибками, то и вправду нигерийский принц.

      Удалить
  5. Еще стоит упомянуть "клиники" и салоны, которые приглашают на бесплатную процедуру и разводят людей на подписание кредитного договора на 100 т. руб. У меня одна пожилая знакомая уже второй кредит берет (проценты бешеные), говорит, ей помогает "лечение". Переубедить невозможно. И журналы с бесполезными товарами, которые "вы выиграли миллион, только вам надо купить у нас сковородку".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А этих не прикрыли еще, с ящиком ненужной косметики на 100 тыщ рублей? Вроде была волна же.
      Пылесосы Кирби-то накрылись в конце концов. Тоже известный был лохотрон.

      Удалить
    2. Ну вот бренд "дешели" (как-то так, кажется) уже не упоминается. Но последователи остались. И в прошлом году мне точно пару раз звонили с предложением бесплатных процедур. А старушку эту знакомую развели на лечение, не на косметику, какие-то волшебные аппараты, что-то там делают с руками ее. Самое ужасное, человек еле ходит, и вот эти деньги лучше бы реально на здоровье потратить.

      Удалить
    3. Дешелик, по-моему.
      Увы, вы не сможете ей помочь. Если только не напугаете её, что эти аппараты разрушают её биополе.

      Удалить
    4. Вспомнила - да, Дешели. Спутала с Фаберлик.

      Удалить
    5. Как накрылись Кирби? Только у нас в стране?
      Я на них проверял свою силу воли, но через полтора часа понял, что они могут часами так.
      А маму мою они развели на 130000₽. Хороший пылесос. Сосет.

      Удалить
    6. Я знала человека, которого они развели, но он вернул им пылесос.

      Удалить
    7. Черта с два их прикрыли. Мне сегодня прямо вот с утра позвонили, прямо вот на бесплатную супер-пупер-процедуру косметическую, но непременно с паспортом. Прямо вот в честь грядущего Рождества. Вот одно место осталось, счастье-то какое.

      Удалить
    8. Какие неуёмные, однако.
      А мне даже "государственные" установщики счетчиков перестали звонить. Я сразу вешаю трубку, когда звонят спамеры. Видимо, телефонный обзвон перестал быть эффективным.

      Удалить
    9. Угу регулярно звонят у нас эти гады называются фэшн канал и приглашают на перезагрузку с фотосессией, и ещё теперь мед.центры которые на "бесплатную" диагностику организма приглашают, я сразу спрашиваю а мрт есть?

      Удалить
    10. Эти ещё и по квартирам ходят. Я тут неделю дома болела, так без конца кто-то звонит в дверь, я на второй день подходить перестала. Ставят счётчики, пластиковые окна, фильтры от ДЕЗа. И звонят тоже постоянно.

      Удалить
    11. С которыми ходят разговор только через дверь и ответ один "Не вызывали".

      Удалить
    12. Точно, и мед.центры тоже, на мобильный звонят сразу.
      И страховщики ещё. Меня восхитила девица, которая сказала, что если я застрахую жизнь на большую сумму и умру ("А вдруг вы завтра в аварию попадете?"), родственникам будет приятно.

      Удалить
    13. Хороший посыл для черного юмора, типа, нет ли у вас страховки, от которой им будет неприятно, а то я с родней на ножах.

      Удалить
    14. Наша квартира установщиков отправляет лесом сразу, но в доме много пожилых людей, они им открывают двери.
      Я даже полицию вызывала, когда ходил какой-то паразит и говорил, что его прислал главный инженер, и что ему надо сдать 10 тысяч на капремонт.

      Удалить
    15. Ох, и дешели и кирби, и собиратели денег в пластиковые боксы, все знакомо. А цыган стало визуально меньше, они видимо забросили эту сферу деятельности.
      Правда у нас Дешели года 2 назад закрыли офис. А до этого спасу не было. И кирби одни наши знакомые купили и довольны были покупкой ужасно, потому что на него "именно в тот день была скидка"
      Там даже протсейший подсчет показывал что за эти деньги можно года три каждую неделю приглашать домработницу.
      А вот тем кто по квартирам ходит давно перестали открывать.
      Нашего знакомого так ограбили, представились энергонадзором. Грабители конечно действовали по наводке, потому что знали о крупной сумме.

      Удалить
    16. А у вас в Петербурге приклеивают к дверям такие бумажки, стилизованные под постановления, на которых пишут, что вот вы нарушили федеральный закон (номер, дата) и вам грозят штрафы и кары небесные, но вот если позвонить по номеру такому-то и поставить счётчики правильного образца, то все в порядке?

      Удалить
    17. У нас в городе регулярно рассовывают по почтовым ящикам бумажки, стилизованные под официальные извещения от горадминистрации, с крупной надписью "ИЗВЕЩЕНИЕ", ссылкой на какой-то закон и угрозой штрафа, если срочно, вот-вот через пару дней, не поменять счётчик чего-нибудь. Без учёта даты его последней поверки, ага.
      Особенно забавно было, когда в доме с электроплитами так продвигали газовые счётчики.
      Выяснилось, что это частная конторка, и она действительно меняет счётчики, просто за саму услугу берёт втрое дороже обычных служб. Популярный бизнес, видел информацию о таком же в соседних регионах.

      Удалить
    18. Я как-то разговаривала с чуваком из "Государственной газовой службы". Меня заинтриговало слово "государственная". Как мне объяснил простодушный дяденька, "это просто у нас название такое". То есть, слово "государственная" в этом случае не означает ничего. Это частная контора.

      Удалить
    19. Вот кстати не далее как сегодня, буквально несколько часов назад. В нашем ТЦ ходила милая девочка, подходила к женщинам, вручала какую-то листовку и говорила: "Вам подарок от нашего салона красоты", я отмахнулась, а какую-то женщину она прихватила. Оно, бесплатная процедура, пройдёмте!

      Удалить
  6. Еще вариант отказать, если уж за пять метров не получилось спроецировать нужную ауру: любые попытки коммуникации отбивать фразой "нет, спасибо". Только так, больше ничего, кроме "нетспасибы" - не вступать в разговоры, не отвечать на вопросы, не объяснять отказ, даже "нет" и "спасибо" местами не менять. От навязчивых продавцов-консультантов тоже помогает. Тут это пишу, потому что знаю, что некоторым людям сложно просто отказать "продавцу" и они начинают оправдываться или объяснять отказ ("а у меня уже есть", "мне это не интересно") - а любая такая фраза, включая "у меня уже есть", позволяет опытному лохотронщику зацепиться языком, произнести следующую фразу, человек отвечает на неё и понеслось - чем дольше тянется разговор, тем сложнее его оборвать. А "спасибо" в исходной формулировке служит для того, чтобы остаться вежливым (опять-таки, многим сложно обрубить грубым "нет" даже очевидного мошенника).

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я от "спасибо, нет" перешла к следующей фазе - при попытке контакта я изображаю "улыбку" (гримаса "я так улыбаюсь") и отрицательно мотаю головой. И тут же прекращаю зрительный контакт.

      Удалить
    2. Это правда, очень сложно, особенно если человек тебе вроде как и не хамит. Они как будто специально выбирают таких интеллигентных, добросердечных людей и манипулируют. Ко мне тоже часто подходили девочки с пластиковыми боксами, собирающие на тяжело больных детей. Я правда денег не дала, но видела как многие люди сдавали и расспрашивали про этих детей, сочувствовали.

      Удалить
    3. Игра на тонких струнах души. Вдруг я плохой человек? Вдруг другие подумают, что я плохой человек? Вдруг я зря обижаю этих прекрасных девушек своими подозрениями?
      Не надо переживать. Скажете себе, а можно и им - "Я уже помогаю фондам, которые я знаю".

      Удалить
    4. Вот да, я потом шла и думала, что же я за человек такой, почему мне везде мерещится обман и надувательство. Вроде люди делают доброе дело, а я как всегда со своими вопросами "А вы вообще кто? Из какого фонда?" Нет, на самом деле очень полезно продумать стратегии поведения в таких ситуациях,чтобы не растеряться при встрече с мошенниками и знать что им отвечать.

      Удалить
    5. Не надо ничего им отвечать! Вы не обязаны им отвечать! Вас беспокоит, плохой ли вы человек? Нет, не плохой. Вы хороший человек, потому что вы рефлексируете, вы мучаетесь, хорошо ли вы поступили, принесли ли достаточно пользы обществу. Мошенники ничего такого не думают. Вы для них не человек вообще, вы носитель бисерного кошелечка, из которого они извлекают средства. Расслабьтесь. У вас есть миллион способов сделать доброе дело без нажима со стороны посторонних людей.
      Помотайте отрицательно головой и всё.

      Удалить
    6. Вот вам для успокоения души официальная информация - https://www.kommersant.ru/doc/3228689

      Удалить
    7. Вот спасибо, а то я всегда себя упрекаю то за излишнюю черствость и подозрительность, то за слабость и неумение грубо отшить. Вы правы не надо вести никаких бесед, если дело кажется сомнительным просто идти своей дорогой. Со всеми эти пылесосами, косметикой, бесплатными сим-картами я так и делала обычно, просто тут больные дети, фонды, тут уже игра на чувствах, сложнее остаться равнодушным.

      Удалить
    8. Все с вами нормально. Если вдруг вас перемкнет уж совсем, можете им сказать, что обязательно переведете их фонду дома с карты. "У вас же есть сайт с реквизитами? Ну и вот, ждите." Хотя лучше не говорить ничего. Я в парижском метро наблюдала, как парижане игнорируют попрошаек, просто мотают головой и все.

      Удалить
    9. Спасибо, прочитала. Скорее всего это и правда были мошенники, так как внятных ответов я так и не получила, поэтому и денег не дала. Обязательно приму к сведению, а то я как вспомнила эту историю, так опять расстроилась

      Удалить
    10. Мне тут позвонили из банка Тинькофф, я как услышала, сразу: Нет, спасибо, до свиданья. А молодой человек обиделся! Что ж вы, говорит, даже не выслушали?! Смешно)

      Удалить
  7. А в Крыму ловят любителей фоточек для инстаграмма - идёшь по улице, а там королевский пудель белый на скамейке лежит, или попугай в цветущих кустах - в общем что-то живописное а вокруг никого. И только ты тянешься за телефоном как вылетает тетка и говорит, и говорит что фотографировать нельзя, давайте я сама вас за 50₽ щёлкну с собачкой и на почту пришлю. Туристы ведутся, она снимает, подходит помощник, тетка ему говорит - Вася скинь гражданам фотки и пока Вася тянет время и записывает электронку она с бешеной скоростью печатает фотки и вставляет их в магнитики, сколько успеет. Каждый по 500₽. Когда туристы от магнитиков отказываются, тетка начинает орать что сейчас вызовет милицию, какого черта материалы расходовала, обзывается мошенниками и все такое по законам жанра.
    У меня родственники аж 5000 ей за 10 магнитиков отвалили. И после эту схему я в разных городах Крыма наблюдала неоднократно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А почему они платят?

      Удалить
    2. Ну не все наверное, но родственники мои - пожилые люди, растерялись когда она про милицию и израсходованные материалы говорить начала.

      Удалить
    3. Её материалы - это её проблема. Ей никто не заказывал магниты. А вызов полиции не выгоден ей самой в первую очередь. У неё нет разрешения на торговлю, кассовых чеков она не выдает, занимается незаконной предпринимательской деятельностью. Но это всё мелочь. Она платит ментам за крышу, за скандал ей придется платить больше. При определенной настойчивости (вызвать ментов самостоятельно и настаивать на заявлении) можно выключить её из бизнеса на полдня. А можно просто ей это всё объяснить популярно - вот 50 рублей и расстанемся без слез. А можно просто уйти. Она будет орать, но задерживать не будет. Не в её интересах.

      Удалить
    4. Первая совершенная ошибка - поехать отдыхать в Крым. Все остальное следствия.

      Удалить
    5. я думал, никого хуже кубаноидов нет, оказалось есть :-)

      Удалить
    6. 2shibutov, они не лучше и не хуже, это все те же кубаноиды. Что в Крыму, что в Сочи, отношение ровно одинаковое.

      Удалить
  8. Напомните пожалуйста, как называется блог/сайт о кино (на русском), который Вы как-то хвалили. Очень надо))

    ОтветитьУдалить
  9. Ну, Zepter хоть еще и приличные кастрюли )))
    Знакомая мама-одиночка набрала этих чудо-кастрюль полный комплект + железные стопки-рюмки-бокалы и Биоптрон и даже пылесос впридачу - и всё это совершенно не имея для денег. Три года раздавала долги... Хотя и не до конца ))) Мне лет 10 как висит на 500 долл.
    Вот это маркетинг! )))

    ОтветитьУдалить
  10. Отдельные лучи ненависти всем этим деятелям за пенсионеров и мам с маленькими детьми. У меня когда сын был помладше, это же был пиздец полный, никуда нельзя было пойти вместе с ним! Тучами кидались и "благотворители", и "фотографы", и прочие типы. И главное, суют свою шнягу в руки ребенку, СУКА! В расчете на рев, слезы и отключенный мамашкин мозг. Мудаков-то я отошью, а ребенку потом объясняй, что никаким деткам он не помог бы, пойдем купим другой шарик, лучше этого, и вот это вот все. Грррр!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мне кажется, что маленькие дети сейчас понимают систему гораздо лучше нас. Судя по моим наблюдениям, они прекрасно знают, что не надо брать то, что им предлагают незнакомые люди. И иногда говорят это вслух.

      Удалить
    2. У меня некоторое время не понимал, что шарики, которые ему дают в "Му-Му" и всяких детских кафе, и шарики, которые ему вручают на входе в парк - это разные шарики. Сейчас-то да, его хрен проведешь. А маленькому ему трудно было смириться с тем, что люди бывают плохие.

      Удалить
    3. Скажем так, бывают плохие шарики.

      Удалить
  11. Да, развод родителей маленьких детей «на помощь детишкам» - отдельный ад. В середине нулевых мы встречали подругу из роддома, так там сидели в засаде «благотворители» с плакатиком с фото «больных младенцев, брошенных мамами», и бросались наперерез всем счастливым родственникам, встречающим молодых мам с новорожденными. Им давали денег, просто чтобы они убрались и не портили праздничное настроение. Наверное, за день много выжучивали, уроды бессовестные.

    ОтветитьУдалить
  12. Насчёт "благотворительный фонд не может собирать наличные деньги на улице" — это закон такой, или практика?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Есть и законные основания (нал - повод для махинаций, а у них отчетность), а вообще соглашение, которое подписали фонды:
      https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/04/15/72189-gryaznaya-shema-s-prozrachnymi-yaschikami
      https://www.kommersant.ru/doc/3228689

      Декларацию, которую к настоящему времени подписали 99 организаций, составили сотрудники ассоциации социально ориентированных некоммерческих организаций «Благотворительное собрание “Все вместе”» (объединяет 47 благотворительных фондов). «Речь идет о практике сбора пожертвований от имени организаций в местах скопления людей (на улицах, в электричках, в пробках) как с применением внешних признаков благотворительного сбора (прозрачный ящик, фотографии подопечных, информация о фонде-сборщике и так далее), так и под видом благотворительной продажи сувениров,— говорится в декларации.— Как правило, этим занимаются люди, выдающие себя за волонтеров, а на деле получающие процент от собранных денег». В фонде не нашли никаких подтверждений, что собранные средства доходят до нуждающихся, и выразили уверенность, что большая часть собранных денег изымается руководством лжеволонтеров.

      Удалить
    2. Или вот разъяснения от фондов: http://gosvopros.ru/nko/street_donate/

      Удалить
    3. Странно, на всех фестивалях обычно продаются сувениры ночлежки, адвиты или Антон тут рядом. Вроде крупные фонды и сувениры очень симпатичные всегда

      Удалить
    4. Во-первых, фестивали - это официальное мероприятие, где заявлено их официальное участие по соглашению с организаторами, как и благотворительные аукционы и ярмарки. И это торговля, а не обмен сувенира на пожертвование на улице. Различайте эти вещи. Но вообще все они подписали соглашение и теперь что-то с этой деятельностью надо делать.

      Удалить
    5. Эти вот собиратели сторублевок для детей и Гринписа, продавцы ручек и шариков и российских флажков в помощь фондам - они же который год табунами ходят. На Чистопрудном бульваре, на Кузнецком - на каждой скамейке сидят, по-моему. У них и футболки фирменные, и товары с логотипами, и коробочки - почему их всех не разгонять к чертовой бабушке? Их кажется даже в новостях показывают, рассказывают, как не надо им деньги давать. И который год они на своих местах. Просят денег на детей, только-купите-флажок.

      Удалить
    6. @vladastia Ну вот в "Коммерсе" же написано: «Мы однозначно осуждаем практику сбора наличных денег от имени организации вне мест проведения организованных благотворительных мероприятий и вне стационарных ящиков для сбора наличных денег, опечатанных и вскрываемых в присутствии независимых контролеров,— говорится в документе.— Мы не будем применять такого рода технологии для сбора пожертвований»

      Фестиваль - это как раз организованное мероприятие. Пробка и электричка - нет.

      Удалить
  13. Спасибо за познавательный псто.
    Жаль, что его нельзя приложить, как подорожник к некоторым знакомым.

    ОтветитьУдалить
  14. Лохотронщики порой как-то так действуют, не гипнозом конечно, но каким-то трансом. Или просто от их психологических схем у одних людей есть иммунитет, а у других нет — как от ветрянки.

    Мы как-то с подругой отправились на цветочный рынок за комнатными растениями. Не помню, сколько нам было лет, но что-то немного совсем: рынок был напротив парка, нужно было ехать на трамвае и нас чуть ли не в первый раз «отпустили» самих. Мы нарядные поехали. У цветочных прилавков подошла молодая девушка, посетовала, что она только вышла замуж, с мужем что-то не так, в парке у нее встреча с гадалкой, и не могли бы мы пойти с ней на встречу — она сама боится. Мы, конечно, пошли помогать. А гадалка решила и нам погадать. Произвела нескольких манипуляций вроде жжения листа бумаги и посыпания пеплом другого листа, отчего на последнем стали проступать всякие рисунки, которые гадалка объясняла (сами листы удачно нашлись у нашей девушки). Меня почему-то вдруг выключило: просто стало понятно, что они вместе и пора валить. А подруга не слушала и ушла с ними. В результате: я в парке и в шоке, мобильных еще нет, таксофоны уже не работают. Я как-то долетела домой, родители, конечно, встали на уши, и мы уже ехали в милицейской машине искать подругу, как поступило сообщение, что она сама позвонила в милицию, опомнившись. Предварительно она успела отметь мошенницам все семейные ювелирные украшения.

    Через несколько лет она же заплатила немалые деньги уличному торговцу за «духи». А в обычной жизни очень трезвый и прагматичный человек: мышь не проскочит.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Бывает. Я знаю историю, когда девочка из дома месяц носила ценные вещи и отдавала тёте. Есть податливые люди, которые легко втягиваются. Чаще всего подростки и молодые девушки.
      Я когда-то читала книжку "Цыганский гипноз", в 90-е выходила такая литература, там разбиралась механика цыганского воздействия. Она несложная и работает не на всех. Но юные девы их любимый объект.

      Удалить
    2. мошенники-гадалки опровергают все теории феминисток :-)

      Удалить
    3. С мужчинами работают другие люди - торговые агенты, продавцы Кирби и крупные мошенники, вроде того, о котором тут писал Артемий Лебедев.

      Удалить
    4. с мужчинами в основном кредитные мошенники, покупка машины задешево, устройство на работу, ну и медовая ловушка в виде невесты по переписке

      Удалить
    5. Сам Артемий Лебедев тоже очень неплохо работает с солидными мужчинами, хехе.

      Удалить
  15. За прошлый год дважды сталкивался с подобным мошеничеством. Первый раз (точнее такое было аж дважды) звонили в дверь и пытались развести на переход в некий пенсионный фонд -- при это представляя себя как неких государственных официальных лиц. Второй раз две дамы претворялись работницами Петроэлектросбыта, пытались мне всучить установку нового счетчика и автоматов. Говорить "нет" с ходу у меня до сих пор получается с трудом, спасает только то что заставить меня что-то сделать может только непреодолимая сила )

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В Москве летом мальчики в аккуратных костюмчиках ловили людей по поводу перехода в пенсионный фонд прямо на вокзалах и около. Около трёх вокзалов группами ходили и даже внутри работали. На Ленинградском - точно, сама видела.
      Но там вообще место хлебное.
      Одного не пойму - там же полиции полно. Что они все делают?

      Удалить
    2. Это, наверное, законный бизнес, если пенсионный фонд. На каком основании их гонять-то, нужно же обвинение предъявить.

      Удалить
    3. Это обязанность полиции выяснить, законный это бизнес или нет. Обвинение же предъявляет суд.

      Удалить
    4. Обязанность полиции -- пресекать явно противоправные действия (в данном случае не наблюдались?), либо отработать заявление потерпевшего, если таковой появится. Если мальчики в костюмах имеют при себе нужные документы -- а это вполне возможный вариант -- то они могут продолжать заниматься своей неприятной, но законной деятельностью. Проверять законность деятельности ПФ в любом случае не дело патруля.

      Удалить
    5. В их обязанности входит пресекать и предотвращать по заявлению граждан. Например, у меня в доме на чердак любят лазить подростки. В городской службе, где я оставляла заявку на установку замка на чердачную дверь, мне сказали, что если вы слышите, что там находятся посторонние, вы вызываете полицию, точка, это входит в её обязанности выяснять, кто там находится и почему.
      Какие "нужные" документы могут предъявить мальчики? Их бумаги, распечатанные на принтере, не являются документами, как и визитки. Полиция проверит единственный необходимый документ - паспорт. Их бизнес находится в серой зоне. Имеют ли они право находится здесь и предлагать какие-то услуги, выясняю не я, это выясняет полиция.

      И последний вопрос - замечаете ли вы сейчас, что оправдываете, мягко говоря, махинаторов и ищите доводы в их защиту?

      Удалить
    6. > по заявлению граждан
      Я это и написал, зря только написал "потерпевшего". Вы правы — любого заявления достаточно, иногда даже устного.

      > оправдываете махинаторов
      Нет. Пытаюсь объяснить, почему бездействует полиция.

      Более того, просто проходя мимо мы не можем знать, что на самом деле там уже сделала полиция, а чего нет. Поэтому я и написал, что скорее всего, документы — ну да, паспорт в первую очередь — в порядке. Подходить к гражданам на улице может любой.

      Удалить
    7. В Москве полиция проверят регистрацию безо всякого заявления просто в метро и на улице у прохожих. Тут люди занимаются предпринимательской деятельностью - оформляют какие-то договоры с финансовой организацией. А полиция бездействует, потому что в первую очередь ей платят за крышу. У вокзалов хлебное место, там все платят, иначе их заложат конкуренты.

      Удалить
    8. Да, такова городская легенда.
      На практике же, никто никогда не может ответить на простой вопрос: на каком основании следует задержать человека, у которого в кармане есть паспорт, который не дерётся, не устраивает дебош, говорит вежливо.

      Предпринимательской деятельностью занимается, и что, это запрещено?
      Вот, допустим, бумага, вот печать. Можно, допустим, позвонить коллегам в отделение, они скажут что да, есть такое юрлицо.

      Дальше что?

      Удалить
    9. Да, незаконной предпринимательской деятельностью заниматься запрещено.
      Да, устраивать разные "точки" в общественных местах без разрешения местной администрации запрещено.
      Даже при наличии паспорта их могут задержать для установления личности и проверки законности их деятельности (разрешений, договоров с владельцами территории и тд).
      Но самое простое - их попросят покинуть место. Как гоняют торговок у метро.

      Удалить
    10. И статья есть:

      По словам депутата, распространителей листовок также можно привлекать по ст. 3.8 столичного КоАПа, согласно которой «приставание к гражданам в общественных местах (...) в целях купли-продажи, обмена или приобретения вещей иным способом, а также в целях гадания, попрошайничества, оказания услуг сексуального характера либо навязывания иных услуг в общественных местах» наказывается штрафом от 100 до 500 рублей. Однако в данном случае трактовка степени навязчивости промоутера остается на усмотрении конкретного полицейского, добавил Семенников.

      Удалить
    11. Незаконной — запрещено. Осталось доказать, что она незаконная. Напомню в последний раз, что патруль там стоит не для расследования возможных махинаций просто потому, что им кто-то не нравится. Если патрульный кого-то задержит, ему нужно обязательно будет представить основание (у нас же полицейское государство, я помню).

      И не нужно смешивать патруль и администрацию вокзала. Конечно же, если стоит какой-то столик, то есть законные договорённости с администрацией. А патруль просто в курсе. Но в начале текста ни о какой "точке" речи не шло, только о хорошо одетых людях.

      Я это всё говорю не к тому, что мне нравится происходящее, а к тому, что простые объяснения ("милиция же должна!") часто ничего не объясняют. Мне странно это здесь напоминать, правда.

      Засим, с праздником.

      Удалить
    12. "Какие ваши доказательства?". Отделение полиции следит за порядком на подведомственной территории. Она проверяет, происходит ли на этой территории незаконная деятельность (см. статью 3.8 КОАП). Это не следствие, где надо доказывать, это проверка соответствующих документов (разрешений и тд). Нет документов - вас выгонят. Но могут и оштрафовать.
      Лазейка, которую используют люди в костюмах, заклчается в том, что они на улице только цепеляют клиента, а дальше предлагают пройти в "офис" - какая-нибудь конура по соседству. Проще говоря, "мы ничего не продаем, мы только рекламируем". Но и в этом случае не всё так просто. Рассказ раздатчика флаеров у метро:

      "Также выгодно раздавать в местах большого скопления людей- метро, остановки, переходы..там спрашивать разрешения по сути не нужно. Но у вас могут поинтересоваться от какой компании вы раздаете и т.д. зачем? Затем чтоб проверить вас например как оформленного сотрудника за которого платят налоги. Было и у меня такое!

      Прям у перехода взяли нашего промика и проехали с ним к нам на офис. Мы обязаны были предоставить договор с сотрудником и указать какие отчисления делаем в бюджет!

      Так что не все так просто как многим кажется.

      Если Вы работаете на агенство то просите трудовой договор!"

      Если же поступят жалобы от граждан (мешают потоку, пристают, навязывают и тд), то юношей оштрафуют.

      Удалить
    13. Про основания для задержания - почитайте, они все опубликованы (ключевой запрос - задержание для установления личности). Среди них есть один интересный пункт, который позволяет задержать кого угодно как минимум на 3 часа.

      Удалить
    14. Да. Такое основание есть, я это на себе проверял в свободные 90-е. Дополнительно хорошо работало, если не было московской прописки (у меня не было). Мне неизвестны внутренние инструкции, но я знаю на себе и на своём окружении, что делать это сейчас практически перестали, лично я о *беспричинных* прихватах не слышал лет около 15-ти.

      И заметьте, то что вы пишете о проверке документов, никак не противоречит предположению, что конкретно у тех юношей всё уже проверили.

      Удалить
    15. Столиков у них кстати как раз нет, они тусовались у выходов из метро и из вокзалов. Внутри вокзала крутились у билетных касс.
      Тем лучше, спасибо за ценное знание о статье КОАП, буду знать.

      Со столиками там жулики покрупнее стоят, впариватели кредитных карт Ситибанка. Причем паразиты те ещё. Подходят, тоже в костюмах, и строго так спрашивают: "Санкт-Петербург, Сапсан? Пройдёмте с нами", я даже растерялась сначала.

      Удалить
    16. Я в прошлом году сталкивалась с такими "мальчиками" из пенсионного фонда. Мальчики были посланы, но я звонила в полицию и в государственный ПФ. Выяснилось, что им эта ситуация хорошо известна, а мальчики это сотрудники негосударственного пенсионного фонда. По сути, ничего плохого, за что их можно привлечь к ответственности, они не делают. Они пытаются переманить клиентов государственного фонда в негосударственный, и имеют за каждого свою долю малую. Другое дело методы, которыми они это делают. Они показывают удостоверение, похожее на удостоверение государственного ПФ, очень быстро, так что толком рассмотреть не успеешь. Они врут, что нужно подписать некую бумагу для начисления какого-то повышенного процента или доплаты( в вариантах), и сделать это надо быстро, а то срок истекает. Разводят очень быстро и ловко, особенно пожилых. Словами строчат как из пулемета. На деле, подписанная бумага это заявление о переводе средств в негосударственный ПФ.
      Все соглашаются, что методы у них мошеннические, но они все так ловко словесно обставляют, что придраться не к чему. Да и приглашать клиентов сменить один фонд на другой вполне законно. Если же начать их уличать в обмане, то они тут же выкручиваются, что говорилось о повышенных процентах в их ПФ, а человек сам плохо слушал.
      Вобщем, всё, чем смогли "помочь"--сказали: "просто помните, что сотрудники государственного пенсионного фонда никогда не ходят по улицам и квартирам и не впаривают свои услуги. Если действительно что-то происходит, приглашают официальным письмом посетить офис".

      Удалить
    17. Фонд Согласие. И схема их хорошо известна и сто раз описана во всех подробностях. Виртуозно, надо сказать, работают.

      Удалить
  16. Интересно, что мошенники на доверии преобразовались, теперь даже если "цыган" то обязательно "интеллигентного вида". А в Москве цыган и вовсе очень давно не видел.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Цыгане регулярно встречаются в районе Комсомольской площади и Курского вокзала.
      И кстати не далее как 30 декабря на Тверской, прямо около театра Ермоловой и отеля. Цыганки стояли около афиш, курили и наблюдали, а цыганята чуть ли не в карманы лезли, кидались со стаканчиками пластиковыми под ноги прохожим. А год назад они так же под Новый год ошивались около Петровского пассажа, хватали за руки буквально выходящих из магазина, и их ни милиция, ни охрана не гоняли.

      Удалить
    2. А, просто значит на вокзалах редко бывать стал, понятно. Помню, в свободных 90-х на площади Павелецкого вокзала мог табор днями стоять. Со всеми спецэффектами, включая песни и пляски по ночам.

      Удалить
    3. Ладно вокзалы, но Тверская, через дорогу от Кремля практически!

      Удалить
    4. Они же граждане, у них есть паспорт и права, такие же как у всех. Подходить к людям на улице у нас не запрещено. Брать можно с поличным, но это сложно очень.

      Удалить
    5. Ну тоже правда.
      А попрошайничество? С другой стороны попрошайничают совсем дети, с них и спроса нет.

      Удалить
    6. С точностью до наоборот. Взрослый в нашем государстве сейчас может попрошайничать невозбранно, наследие СССР в виде статьи за тунеядство отменили. Мы свободная страна, любой может вести паразитический образ жизни. А вот попрошайничество и бродяжничество у детей уголовно наказуемо, но не для детей а для взрослых, которые обеспечили детям такую интересную жизнь.

      http://stykrf.ru/151

      Я не знаю в точности, почему полиция просто смотрит. Скорее всего, есть приказ следить за какими-то другими проявлениями проблем, именно это слишком трудоёмкое в доведении до суда, потом ещё и проблем не оберёшься - дети же, опека и т.д.

      Остаётся надеяться, что и до этого руки дойдут у государства.

      Удалить
    7. Около м.Сокол полно цыган((

      Удалить
    8. Моя жена при виде цыган просто громко орет "пошли нахуй!". Еще не было страны, в которой это заклинание не подействовало бы.

      Удалить
    9. В Нидерландах есть цыгане?

      Удалить
    10. ни разу не видела, если честно....черных много, ближний восток- много.Румынию к Евросоюзу прицепили, наверное, уже скоро дойдут до нас. Пока- не видела ни разу( слава Богу!)

      Удалить
  17. Вот ко мне так пришли "рассказать о том, сто в ближайшем ТЦ открывается новый косметический салон и они оповещают об открытии, раздают подарки и под конец-надо только оплатить налог . Причем все точь-в-точь как вы тут описали: 2 человека, срседи уже все облагодетельствованы, держите подарок с ним надо сфотографироваться. Спасло. Еня только то, что реально не было ни копейки наличных дома, а от предложения сбегать до банкомата я уже пришла в себя) но ведь я не дура, образованная, что со мной было? Списываю на декрет))))

    ОтветитьУдалить
  18. Еще вспомнила популярный сейчас в Москве развод. На парковках торговых центров подходят прилично одетые мужчины/женщины с детьми (выбирают девушек с детьми, чтобы легче было на жалость надовить) и просят денег на внезапно закочившийся бензин (и банкомат карточку съел или что-то подобное), с обещанием вернуть на телефон. Не мелочь совсем 500-1000 рублей. Будьте бдительны )

    ОтветитьУдалить
  19. Еще из новинок прошлого года - в метро, причем на разных станциях молодые, прилично одетые парень с девушкой, с табличкой "помогите на билет, украли деньги". Грустные такие, с чемоданом. Подают им, как видел, частенько)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Видела в Петербурге. Тоже отметила смену ролей (раньше с таким сценарием выступала женщина с ребенком или с детьми, я даже дала однажды денег). Молодая пара с аккуратным чемоданом на колёсиках. Вы знаете, первая мысль была "интересно, чемодан совсем пустой?".

      Удалить
    2. Вот ровно год назад, когда впервые увидел на Удельной, так и сотку дал, такие они несчастные стояли)
      Так как люблю перед станцией метро выкурить сигаретку, градация 2017г попрошаек:
      1. Приехавшие в хостел (гостиницу, погостить к друзьям), но какой ваш город дорогой оказывается. Не могли бы вы помочь, ну буквально 200 - 300р, просто оплатить ночлег, а?
      2. Одинокая девушка из области, выгнали из общаги, даже вещи не забрать. Помогите соткой - двухсоткой
      3. Специфика Удельной: девушки на лошадках. Мол. чел, а помогите на корм животным, ну или сигареткой угостите?

      Удалить
    3. Хыхыхы! Интересно, почему молодые люди входят в попрошайный бизнес?
      Лошадницы - это вообще старая песня. Из центра их повыгоняли, как я понимаю.

      Удалить
    4. Вам везёт, встречаете попрошаек с историей, даже с реквизитом. Ко мне, как к мягкому и податливому на вид человеку в очках, пристают мужчины и женщины от 14 до 30 лет и просто, почти без объяснений, просят десятки-сотни рублей.
      Только один раз, помнится, в Москве пересёкся с одним мужчиной рядом с какими-то пафосными бизнес-центрами. Хорошо одетый, молодой, симпатичный даже. Долго мне втирал историю про поездку в провинцию на малую родину, начал заход про цену на билет... Я торопился и просто сказал "Нет". Мужчина отошёл. Думаю, это была часть бизнес-тренинга на наглость: ложью выманить у прохожих энную сумму, других причин такого поведения не вижу.

      Удалить
    5. > Лошадниц... из центра повыгоняли

      Летом на Б.Дмитровской видел, после полуночи.

      Удалить
    6. Лошадницы бесят неимоверно, потому что это в России ещё и не работают законы по жестокому обращению с животными, чем это по сути и является. Очень много лошадей калечится в большом городе из-за жадности маленьких девочек, недавно сама видела на Тверской лошадь с огромной дырой в крупе, машина врезалась, её всадница и мужик с пони обсуждали что теперь с ней делать.

      А если из личного опыта: меня развели как девочку у касс аэроэкспресса. Пока покупала билет, подошёл мужик и сказал, что ему 50 рублей на билет не хватает, я что-то протупила, представив как сама бы наверное в шоке была, попав в такую ситуацию. Потом смотрю, он за углом пачку из 50ок слювянит. Подршла и пожелала гореть в аду.

      Удалить
    7. 2 kterik: Одна из главных ошибок потенциальной "жертвы" - это поиск мотива, логического оправдания, зачем жулик это делает. В вашем случае, "Это был бизнес-тренинг". Цель одна - получить с вас денег. Конец истории. Прилично одетому человеку дадут охотнее, чем грязному бомжу. Люди у бизнес-центров предполагаемо при деньгах, а представления о "минимальной сумме" у них выше, чем у нищеброда. Ошибочно предполагать, что если человек хорошо одет, то он не попрошайка, а человек, у которого "ситуация". Ситауция? Дойдите до банкомата. Позвоните знакомым.
      Меня недавно пытались развести двое "итальянцев" с очень убедительным акцентом. Схема всё та же - нас обобрали финские таможенники, но у нас тут остались вещи, которые мы хотим отдать хорошим людям, чтобы они не достались этим грабителям, вот, возьмите пакет, пусть вам будет, это в подарок. От неожиданности (иностранцы) я взяла его в руки, хотя я, как вы догадываетесь, всё знаю, а рассказанная легенда представляет собой бессмыслицу. И тут они заговорили о встречной денежной помощи. Пакет моментально был всучен обратно. Машина их несколько дней стояла на этом месте, правда, в ней уже никого не было. Место было выбрано удачно - рядом со Сбербанком.

      Удалить
  20. О, у нас в торговом центре как-то впаривали "подарки" (вручали красивую коробочку - а потом убалтывали на покупку). Я в итоге как-то в очередной такой "подарок" вцепилась мертвой хваткой и пошла. А с другой стороны держалась девушка-впаривальщица. И так мы с ней шли довольно долго, она шипела "отпустите подарок", а я, не глядя на нее, ласково приговаривала "не отпущу, вы же мне это подарили, я назад не отдаю". В итоге то ли они запомнили меня, то ли что - но больше не подходили.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Отлично (если, конечно, это правда).

      Удалить
    2. Это чистая правда. Но до того, как я решила их отвадить - я раз 5 становилась жертвой вот этого навязывания.

      Удалить
    3. Напомнило самую первую сцену в сериале Лицемеры. Правда там главный герой адвокат и он в обычном магазине где получает подарок за покупку. Ему не понравилось фамильярное обращение юного продавца и он тут же возвращается к стойке и хочет вернуть товар потому что передумал, а подарок он возвращать по закону не обязан потому что это подарок. Дело происходит в Италии кажется.

      Удалить
  21. О, вспомнила ещё прекрасный развод на 9 мая категории "памагите бедным детачкаааам": тётки цепляются к посетителям супермаркетов с просьбой дать 100-200 рэ на конфеты ветеранам. На встречное предложение купить конфеты самому и отдать им на кассе - расстворяются в тумане

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А если бы она согласилась, вы бы купили конфеты?

      Удалить
    2. Ну понятно, конечно, что приличные люди не будут клянчить на конфеты ветеранам в супермаркете, просто хотела посмотреть как далеко она зайдёт во вранье. Тут видимо непрокачанная женщина была.

      Удалить
  22. Во времена дикой юности я немного поработал в канадской оптовой компании, пока не убежал. «Подарки» мы не втюхивали, просто продавали вещи раз в пять дороже обычной цены. Да, первое правило - сунуть товар в руки, чтобы работало «чувство потери». Если человеку вещь нравилась, то надо было ещё тянуть её у него из рук, вроде как забрать хочешь.
    Чувство стадности комбинировали с чувством потери: все уже купили, последнее распродаём.
    Цену надо было называть так, чтобы она казалась меньше. Если какой-то брелок стоил 50 рублей, то полагалось говорить: «Всего-то пять червонцев».

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо за хороший комментарий. Я не знала этой терминологии, но механику, смотрю, поняла правильно еще тогда. Когда-то я сидела в "офисе" одна, я легко брала вещь в руки и тут же протягивала обратно. Без слов. В одном случае у коробейника случилась из-за этого истерика, он стал злиться и кричать, не помню уже, что. Видимо, когнитивный диссонанс случился. Остальные обычно прощались и уходили.

      Удалить
    2. А, вот ещё вспомнил. Каждое утро мы получали сегодняшний товар, проводили тренинг (он назывался "импакт") и люди ("бойцы") уходили в "поле". Суть тренинга была такая: "Каждый десятый покупает". Т.е. если вы обработаете по правильной схеме с "чувством потери", "чувством жадности" и "чувством стадности" сто человек, то совершите десять продаж.
      Бывало, что "бойцы" не могли выполнить дневной план, тогда они "выкупали единички" самостоятельно - то бишь в тридорога покупали вещь сами у себя, чтобы выполнить план и не пасть в глазах товарищей.

      Удалить
    3. А "чувство жадности" - это реакция на якобы заниженную цену в связи с тем, что "остатки продаем" или "домой торопимся, поэтому со скидкой"?

      Удалить
    4. Ну да, плюс ещё охмуряемый клиент не хочет отпускать товар из рук, думая: "ой какая красивая коробочка".
      Выглядит бредово, но примерно на каждом десятом действительно срабатывало.

      Удалить
    5. Нет, не бредово. Как, пусть не самый активный, но все же покупатель разного говна, скажу, это работает. Конечно, Алиэкспресс бизнес коробейникам попортил, потому что спонтанным покупкам пришел конец, но всё же у меня под кроватью лежит прекрасный китайский массажер , купленный под воздействием стадного эффекта. Теперь я уже так не поступаю, конечно, но только потому, что у меня есть возможность накупить говна без внешних воздействий.

      Удалить
    6. Ну да. Так и начнёшь задумываться, насколько же человек поддаётся манипулированию.

      Кстати массажеры были самым ходовым товаром - улетали просто. И ещё брелки, реагирующие на хлопок руки и зажигалки с турбонаддувом.

      Удалить
    7. Не, я отделалась только массажером, хихи. Но у меня слабо развит хватательный рефлекс. Очень мало вещей, которыми бы мне хотелось обладать, а подержав в руках, я запросто кладу обратно.

      Удалить
  23. Меня однажды в банке развели на переход в негосударственный пенсионный фонд. Виной конечно моя рассеянность, но все же. Я пришла подавать заявление на перевыпуск банковской карты. Оформлявшая меня девушка попутно начала рассказывать про НПФ "а слышали ли вы о них и о том как это выгодно", я кивнула и продолжила думать о своем. Дальше она сказала, что оформит мне заявление, правильно, подумала я, заявление на перевыпуск карточки. "Вам придет код по смс, вы должны мне его назвать". Пришел код с короткого номера, назвала, попутно подписала свое заявление на перевыпуск, забрала свои документы и ушла. Минут через 10 пришла смска "Добро пожаловать в НПФ Согласие", еще через пять минут позвонила сотрудница этого НПФ. К этому моменту до меня дошло на что я подписалась. Сотрудница спросила у меня подавала ли я заявление на переход в их фонд, я сказала да, потому что ну я же очевидно согласилась, когда мне предложили оформить заявление и назвала код, значит сама дура. Дальше она спросила хорошо ли мне объяснили про фонд, и тут я хотела сказать, что нет, мне эту услугу навязали, но мне стало неудобно, банковская девушка была такая милая и вежливая, вдруг это ей как то навредит, так что и тут я ответила утвердительно. Дома я села читать, что это за Согласие такое, и нашла кучу историй про то, что они мошеннически навязывают людям, часто пенсионерам, свои услуги, и люди подписывают документы, не понимая на что они соглашаются. В моем случае подпись заменял код, направленный мне по смс и названный работнику банка. Звонок из фонда нужен был для подтверждения моего личного согласия заключить с ними договор, на этой стадии я могла отказаться, и договор не считался бы заключенным. Перевод пенсионных накоплений из государственного в негосударственный фонд занимает время, и до этого можно попробовать расторгнуть договор, не переводя средства. Я позвонила и сказала, что отказываюсь от заключения с ними договора, он мне был навязан банковским работником, я узнала больше информации и передумала. Мне сказали, что хорошо, мои накопления останутся на месте. Через госуслуги, кстати, можно проверить сумму накоплений и где они хранятся.
    Возможно НПФ неплохая штука, возможно это выгодно, возможно меня обманет государство, а не НПФ, возможно я не доживу до пенсии, но все равно, мне не задали прямого вопроса согласна ли я перевести накопления, а я не давала ответа, что да, давайте я переведу. И я не ожидала, что меня будут разводить прямо в банке, я пришла просто поменять карточку.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Меня потрясла фраза "вдруг ей это навредит". Девушка получает процент с каждого подписанного договора, причем, возможно, мимо своей работы в банке. Она вас развела, обманом вынудив подписать договор с организацией, о которой вы слыхом не слыхали. И вы вините в этом свою рассеяность и жалеете обманщицу. Всё - её нарочитая доброжелательность, фраза про заявление без указания, какое именно заявление - это всё разработанный сценарий, где каждое слово продуманно и прописано.

      В банках разводят только так - в Сбере мне навязали карту при моем отчаянном сопротивлении, уговорив, что это просто "электорнный ключ, мы переходим на безбумажное делопроизводство, всё бесплатно". И то и другое оказалось враньем, через месяц с меня стали снимать мелкие деньги "за СМС" и еще за какую-то фигню, а для операций по-прежнему требовать паспорт и "сберкнижку".
      Моей подруге "милая девушка" выписала пластиковую карту Мастеркард Голд, якобы без оплаты за обслуживание, через три месяца у неё обнаружился долг в 6 тысяч, потому что у этой карты самое дорогое обслуживание. Обнаружилось всё это, когда ей стали названивать коллекторы.

      Удалить
    2. Да, позже, поразмыслив, я поняла, что она меня нагло развела, и я отыграла весь сценарий как и было рассчитано, но вот первая реакция была именно такая.
      "Глухонемые", попрошайки, коробочники меня раздражают, поэтому их отшить легко, а вот с милыми вежливыми людьми сложнее. Как выше правильно написали, нужно быть начеку, никогда не исключать вероятность, что вас хотят облапошить и продумать поведение

      Удалить
    3. Ну какое поведение - не соглашаться на услуги, которые вы не собирались приобретать еще пять минут назад. Читать бумаги, которые вам дают подписать. Переспрашивать по несколько раз - вот это я сейчас что подписываю? Если не получаете полного ответа, не отговорки "это заявление на предоставление услуг", а полного - это договор с нашим банком на перевыпуск вашей карты (хотя их перевыпускают автоматом), не подписывать. Возьмите договор и скажите, что прочтете его дома и потом только подпишете и принесете.

      Удалить
    4. Этот комментарий был удален администратором блога.

      Удалить
  24. Очень хорошая статья, и комменты интересные

    ОтветитьУдалить
  25. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Этот комментарий был удален автором.

      Удалить
    2. О, примерно так же в Лондоне меня разводили у моста. Но там на детей собирали. Я не сдюжил, пожертвовал "британским детям" фунт и ретировался под презрительным взглядом собирательницы.

      Удалить
    3. Прекрасный пример. Механика опять же классическая: вам предлагают сначала пожертвовать более крупную сумму (20 евро это не мало), потом тут же снижают её вдвое, после чего даже 10 евро вам должно показаться суммой меньшей, чем она есть на самом деле. Плюс включается мотив "стадности" - "среднее пожертвование", то есть, якобы людей, которые делают это, много и все они дают по 20, но с вас так и быть, всего 10.
      Кстати, в поездках я включаю режим "не понимаю никаких языков". В Хельсинки цыганку это не остановило, она пыталась меня вовлечь во что-то, но она в любом случае говорила даже не по-фински.

      Удалить
    4. Там целая куча уловок. Еще и тот факт, что я в отпуске в самом романтическом месте на Земле, ну неужели я пожлоблюсь десять евро?

      Причем, в Париже я был два раза и оба раза меня на том же месте пытались в это вовлечь, чуть ли не те же самые девушки. Намоленное место, стало быть.

      Удалить
    5. ну да. Первая уловка - вам же понравился этот прекрасный город и этот прекрасный мост? Во-первых, вы как бы получили "услугу" - прекрасный мост, во-вторых, ответив "да" вы уже вошли в режим "согласия". Отлично сработано.

      Удалить
    6. Главная проблема с разводами в том, что нужно выбрать, либо ты человек без эмпатии, либо лох. Giant douche vs turd sandwich.

      Вот лично я был пару раз в ситуации, когда телефон сел, а нужно срочно позвонить. Приходилось обращаться за помощью к окружающим, хорошо, что помогли. То же самое с деньгами, всякое может случиться, пару евро на проезд - ну бывает, что нужно человеку. С организациями проще - как я писал выше, "я вас нагуглю и переведу деньги".

      Удалить
    7. Дело не в эмпатии, а в умении различать реальную ситуацию и развод. Во втором случае главное - видеть схему. Если вы знаете схему с подарками, то при первых признаках вы выходите из игры. Как вы отличаете девушкек-промоутеров с бесплатными образцами мыла или кошачьего корма от дарителя духов по первым признакам, так вы отличаете человека, которому надо спросить дорогу от того, кто собрался втянуть вас в разговор. Мне вчера на городской телефон звонила спамерша. Отличительный признак: вы снимаете трубку и слышите сигнал автодозвонщика. Здесь был не гудок, а голосовое сообщение "Дождитесь обработки". Бессмысленность формулировки уже свидетельствует о том, что это очередные разводчики. Я повесила трубку, обычно на этом всё заканчивается, но эта засранка перенабрала и я дождалась оператора. Девица представилась "городской аварийной службой" (первый тревожный сигнал, я никого не вызывала, но оставим вероятность ошибки), назвала мой адрес (второй тревожный сигнал) и спросила, я ли хозяйка квартиры (всё, приехали). Я спросила, по какому поводу она звонит. Она повторила вопрос про хозяйку и сказала, что ей надо её "проинформировать". Я еще раз повторила вопрос. Она стала злиться и говорить, что я ей не ответилаи что ей надо проинформировать. Тут я на неё наорала в воспитательных целях и повесила трубку.

      Удалить
    8. Да, но в сомнительных ситуациях типа "попросил 50р на дорогу" - только эмпатия и вопрос "лучше быть лохом или социопатом".

      Удалить
    9. Эти сомнения уже звучали в комментах выше - плохой ли я человек и тд. Отказ в сомнительной ситуации не делает вас социопатом, вы совершаете много разных поступков за свою жизнь, какие-то из них хорошие, какие-то менее хорошие. Суммарно вы нормальный человек, а то, что вы рефлексируете и сомневаетесь, однозначно указывает, что вы не социопат.
      Что касается просьб, то есть множество признаков, по которым оценивается ситуация. Человек просит у вас на метро денег? Почему он не просит жетон? Почему не просит провести его по вашей карточке? Почему он не обращается к служащей на контроле пропустить его бесплатно? Почему он это делает не в метро, а на улице? Но это общие вопросы, главное же, что человек, которому реально нужно на проезд, говорит сразу суть проблемы, а не затевает долгую историю про "можно к вам обратиться? мы приехали из другого города, у нас украли вещи, у вас такой дорогой город". Ко мне подходят две нахальные девочки-подростка и говорят "Нам нужно 5 рублей, нам на бутылку воды не хватает" и я им даю, потому что скорей всего им действительно не хватает на воду или чипсы, хотя это явно не острая необходимость. Они не вовлекают меня в контакт, сумма миниальна, мне не жалко.

      Удалить
    10. Про телефонные звонки: периодически я выкладываю на авито излишек растений из аквариумов, и буквально в течении недели-двух мне на указанный в объявлении номер перезванивают с приглашением на бесплатную медицинскую диагностику. Но они окучивают два города (столицу области и промышленный центр), поэтому уточняют, в каком из них я нахожусь. Я каждый раз вежливо сообщаю, что нахожусь в Венгерберге (город во вселенной "Ведьмака"), и это очень далеко от этих двух, так что очень жаль, но нет. Меня вычеркивают... до следующего объявления.
      Можно было бы говорить, что я в Новом Уренгое, но мне нравится реакция операторов на Венгерберге.

      Удалить
  26. Меня так пытались развести в Париже. Подходит "милая девушка", просит занести себя в список каких-то там туристов, которым понравился мост через Сену. Ну, мне не сложно, вношу какое-то придуманное имя. А за именем идем графа пожертоввания, мол, для моста, чтобы не сильно проваливался. Спрашиавю, мол, что это. А это ваше добровольное пожертвование, впишите любую сумму, которую не жалко, вот среднее пожертвование двадцать евро, но и десять будет ок. Было очень тяжело психологически, но свои ноль евро я им пожертвовал.

    ОтветитьУдалить
  27. Мне постоянно звонят и предлагают поменять счетчики, или, если они уже заменены, то срочно выполнить их поверку. Наш инженер в соседнем доме, сейчас он к вам зайдет. Стоимость работы 3650 руб. Разумеется, когда он придет, то потребуется еще заплатить за что-нибудь. Очень агрессивно, с цитированием номеров указов и т.д. Надо отвечать, что я вам перезвоню, скажите номер - трубку тут же вешают.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Надо просто вешать трубку. Наиболее упорные любой контакт превратят в длинное забалтывание, в результате вы всё равно повесите трубку, только время потратите. Так что проще переходить сразу к финалу.

      Удалить
  28. В итальянских городах ходят люди которые вешают на руки браслетики, бесят. Мы шальной компанией стажеров когда поехали одна наша девочка умудрилась от такого уйти не заплатив с браслетом, но нас 8 человек было. Хотя думаю они могут и количеством брать -- каждый второй даст денег и хорошо, браслетики эти грошевые совсем.
    У меня отбили желание даже флаеры брать у бедных подрабатывающих школьников давно, когда на меня наорало существо давшее мне флаер когда я отказалась еще и идти внутрь духи пробовать. Ну и сейчас они совсем охреневшие и под нос пихают. Но не понимаю -- неужели это все как-то оправдывает затраты, все же выкидывают эти флаеры

    ОтветитьУдалить
  29. Мой брат как-то был руммейтом с человеком который впаривал пылесосы Кирби (в Москве).Тот вообще не рефлексировал по этому поводу а лишь считал деньги.

    Тот продавец рассказывал что у них был полноценный аналог https://en.wikipedia.org/wiki/Sucker_list - базы, в которую ты попадаешь если хоть раз купил какую-то чушь. За тобой будут охотиться и пытаться продать еще что-то ненужное.

    Я тоже был свидетелем подобного около 10 лет назад. Тогдашняя девушка (магистр, в будущем кандидат наук) несколько раз сходила на "бесплатные" медицинские процедуры и всерьез рассматривала покупку медицинского прибора в кредит (нуга-бест). Понадобилось несколько серьезных разговоров с цифрами, чтобы она пришла в сознание и отказалась от покупки девайса стоимостью больше чем ее суммарный годовой income.

    ОтветитьУдалить

Здесь иногда пропадают комменты - это баг.