21 мая 2018 г.

Свадебное

Свадьба Меган Маркл и Гарри Виндзора очередной раз показывает, каковы у нас дела с феминизмом на самом деле. Тут сразу в самых  что ни на есть гнездах прогресса, если он гнездится и откладывает яйца, всё сразу и полилось - на той фотке она больше мулатка! Нос исправила! Женился на девице из простых! Ответное и не менее оскорбительное - принцу плевать, принцы могут себе позволить жениться на селянках. Она волосы выпрямляет! И как это стерпит Елизавета.

Это всё из той же серии, что и комментарии в Вандерзине про то, как после 35 лет наступает старость, или аргумент в феминистком споре "а у неё самой-то мужа нет!". И так далее. 

116 комментариев:

  1. Я не читала комментарии , я пробежалась по фото и фактам - конечно свадьба получилась не такая как обычно , мое мнение оставлю при себе , но если они так все сделали наоборот традициям , значит им так нравится и они очень счастливые люди - взяли и наплевали на всех . Завидую .
    Мне больше Бэкхемы понравились - она не по дресскоду, он с жевачкой- тоже не подкачали и делали что хотели.

    ОтветитьУдалить
  2. у рос. феминизма звериное лицо и плохо скрываемая мизогиния, досталось и Меган и Кейт, осудили сколько и когда рожать, зачем вообще замуж выходить. И потом эти же женщины будут писать посты про шовинизм, угу.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Российский феминизм, как мне кажется, на данный момент в большинстве случаев наносной, и используется для заработка и каких-то бонусов - статьи, выступления, разнообразная активность, которые востребованы обществом и изданиями, но как кликбейт (тут очень смешно отличился Космполитен). А чуть-чуть задень, обнаруживается, что слой прогрессизма очень тонок, а под ним старый добрый олдскул, такой домостройный и домотканный.

      Удалить
    2. точно, для заработка. причем бывает очень иронично, когда наши бьютиблогерши прогрессивные феминистки , сто постов на тему дискриминации и почему марка выпустила мало оттенков тональных для темнокожих, а потом раз! и как один хвалят летуаль, и магазины ,и всю их деятельность( марка возит блогеров в Париж раз в год и дарит щедрые подарки), при этом марка сотрудничает с Гальяно,вот тут то прогрессивность и заканчивается, глаза в упор слона не видят.

      Удалить
    3. Ну Гальяно - это всё-таки такой тонкий и сложный контекст. Но если у прогрессивного издания спросить "А сколько у вас сотрудниц старше 45-ти?", или еще круче "Возьмете в штат авторку за полтинник?". Тут-то феминизьма и заканчивается.

      Или когда проповедница прогрессивных взглядов пишет у себя в соцсети "Маша Пупкина меня отфрендила! Интересно, за что?! Ведь мы даже не знакомы" и к ней сбегаются фем-подруги и клянут Пупкину, называя её сволочью и "крысой", вот это сильно. А потом они соберутся на конференции "Внутренняя мизогиния - как с ней бороться". Сюзи Бортон, короче.

      Удалить
    4. Гальяно теперь дизайнер в Мэйсон Марджеле. И слава Богу! Он - настоящий гений и "расплатился" за свои выходки многолетним забвением, рехабами и работой с психологами.

      Удалить
  3. Анонимный21 мая 2018 г., 13:31

    Где это вы такое прочитали? В моих феминистских гнёздах никто эту свадьбу не заметил.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не буду тыкать пальцем, чтобы не выглядеть Подлой Мизогиницей но уж прочитала, так прочитала, и да, у авторитетной в сообществе активистки.

      Удалить
  4. Про старость после 35 на вондерзине - это прямо в точку, смех да и только. У них наверное все работницы не старше 30, ничего, лет через 10 там будут другие статьи :)) когда дорастут.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как же дорастут, их выкинут, возьмут других.

      Удалить
    2. Но вряд ли будут другие комменты. Хотя да, когда в статье про тех, кто не скрывает седины, самой старшей из героинь 40, а одна из "не скрывающих седые волосы" их красит под седину, то в целом это смешно, конечно.

      Удалить
    3. Вондерзин - это вообще сплошное "казаться, а не быть". Сначала мы прославляем диверсити и бодипозитив (западный, естественно), радуемся, какие мы все прогрессивные, а потом обсуждаем гардероб полной девушки фразами "ей бы похудеть" и "Длинные юбки! Валяевщина! Ату ее!". А свежий срач про "мамымальчиков" - это вообще за гранью добра и зла. Всю прогрессивность сразу как ветром сдуло.

      Удалить
    4. 2 real_funny_lady: скорее всего, но вот у соседнего Village в какой-то момент (лет пять назад), было очень четко видно, что авторов в связи с возрастом изменился круг вопросов (равно как и у читателей, которые тоже стали чуть старше).

      Удалить
  5. Смотрела в записи, параллельно прочитав уже проповедь чернокожего пастора о любви, прослезилась, конечно. А комментатор нашего телеканала в этот момент обсуждала платья и все недоумевала, что же такое он говорит, что все заслушались.
    Прекрасная свадьба, забавно было смотреть, как актеры и другие не-пэры разбавили аристократическую тоску.
    Лорд слева от Бэкхема сидел, как палку проглотил, пока Дэвид жевал свою жвачку))

    ОтветитьУдалить
  6. Дааа,чудны дела твои, Господи. Думала ли Елизавета, что будет внукам дреды заплетать? На свадьбу любопытно было краем глаза посмотреть. Платье у Меган мне понравилось.
    И, мне кажется, что те, кто озвучивает точку зрения, как Меган свезло, ничуть не лучше. Те же яйца, но вид сбоку.

    ОтветитьУдалить
  7. По наивности полезла комментарии почитать, причем в обычных чатах (российских), не феминистских ни разу. Была весь день расстроена. Там и расизм внезапный, и очень странное для страны, пережившей свой 20-й век, благоговение перед аристократами, и тут же — выдаваемые за стопроцентный факт претензии на знание того, кто там что думает, чем руководствуется и почему делает так или этак. Никто так активно не переживает за чистоту виндзорской крови, как российские женщины в комментариях в соц сетях.

    Уровень мизогинии — отдельная, очень грустная тема. Что меня больше всего удивляет, что это пишут женщины, которые проходят в жизни через все абсолютно то же самое: переживают по поводу несложившися отношений и разводов, растрепавшихся волос и темных кругов, если ночь не спала. И тут же пинают по этому поводу стоящую рядом. Это жаль и тяжело понять.

    Хочется верить, что все меняется, просто медленно. Не знаю, как там в остальном, но с точки зрения pr, на мой взгляд, с Меган Гарри вытащил платиновый билет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здесь уже отмечался этот российский феномен - невероятный интерес к британской королевской семье. Как к родным прямо. "Баба Лиза" и тд. Я даже спрашивала у подруги, благо она тоже фанатеет. Но какого-то развернутого ответа я не получила. Я только поняла, что каким-то образом эта вся виндзорская история попадает в нашу великую русскую мечту. Или скорей, великая русская мечта проецируется на Виндзоров.

      Удалить
    2. Удивительно, что именно британская: ладно, скандинавские государства невелики, как и европейские княжества. Но есть испанская монархия – и всем не нее все равно. Только с Виндзорами так. Либо от Дианы это тянется, либо еще раньше откуда-то. Но интерес интересом, никто же не против, но там какой-то очень высокий уровень вовлеченности и вытекающей из нее агрессии.

      Удалить
    3. Да, именно бриты. Думаю, Диана была просто первой, кого в советское время у нас довольно много показывали и как-то освещали её судьбу именно с неофициальных позиций в отличие от Тэтчер.
      Мне кажется, что Виндзоры здесь воспринимаются как герои мыльной оперы и одновременно реалити-шоу. С одной стороны они настоящие, живут в богатом доме, семья большая, персонажей много, всякий шик-блеск, короны-троны. С другой стороны сюжеты всё мелодраматические: "Диана-страдалица и заступница", "Диана - хотела счастья, да так и не получила", поворот сюжета "Чарльз-страдалец и любовь всей его жизни", "Юные принцы шалят", "Принц находит принцессу, ура", "Второй принц находит волшебную лягушку, которую он расколдовал и она превратилась в прекрасную принцессу". И так далее.

      Удалить
    4. Мне кажется, что Британия - она настолько отлична по мироощущению от нас, что именно это и притягивает.

      Удалить
    5. Мне кажется, дело в том, что британская монархия - часть мощного общебританского бренда, которые во многом про традиции и старые добрые времена. Там живут фейри, малютки-медовары варят вересковый мед, благовоспитанные джентльмены в цилиндрах гуляют по лондонским улицам, на заднем плане где-то рыскают Гарри Поттер с Шерлоком и надо всем этим царит Королева. Край Мерлина, земля чудес. This precious stone set in the silver sea. Принцы и принцессы хорошо вписываются в легенду, а у Испании и других монархий такого качественного бренда нет.

      Удалить
    6. Ну есть Япония или Корея, особенно Северная, а такой фэндом именно тут. Британия, конечно, отлична, но вот у меня сложилось впечатление, что русские фанатки этого не знают или не хотят знать. У них своя сказочная Британия с ледЯми и файв-о-клоками.

      Удалить
    7. Британия - еще и потому, что Агата Кристи, и Конан Дойль, и еще раньше - Джейн Остен, Диккенс и пр. мы их давно и хорошо знаем, в конце концов наш царь был двоюродным дедушкой Елизаветы, мы почти родственники, так что вполне объяснимо

      Удалить
    8. Так вот за сказочную Британию и любят.
      И возмущаются "мулатке-принцессе", которая "не укладывается" именно в эту самую сказочную Британию.
      И лучше "бабы Лизы" знают - на ком там положено жениться.
      И как баба Лиза на самом деле всей мировой закулисой рулит - тоже знают)

      Удалить
    9. 2 katu4a: Мне не кажется это объяснение убедительным. Во-первых, представления о британцах у нас сильно искажены (вот эти леди с файв-о-клоками), несмотря на чтение, так что утверждение, что "мы их хорошо знаем", не подтверждается на практике, во-вторых, французскую литературу в России читали не меньше, но никакие мушкетеры и Козетты не привили у нас такой яростной любви ни к французам в целом, ни к их аристократии. Я уж не говорю про шведов, а ведь там тоже есть королевский дом.
      А вот то, что в России считают себя чуть ли не родственниками не столько британцам, сколько "бабе Лизе" - это есть. Осталось выяснить, почему именно королеву Великобритании мы записываем в свои бабушки.

      Удалить
    10. Вот в том, что "наш царь был двоюродным дедушкой Елизаветы" что-то есть.

      Если строить воздушные гипотезы, то, кмк, ноги там растут из исторического соревнования двух империй. И пусть геополитическая ситуация сто раз менялась до неузнаваемости, все равно этот нюанс остался и, возможно, сказывался на интересе СМИ, из которого уже вытекали репортажи и прочее.

      Добавляем к этому эфемерную "родственность" и ощущение "как у нас могло бы быть" (возможно, кстати, подогретое опять же интересом СМИ к царской семье, ситуацией с захоронением останков и возможностью говорить о досоветском прошлом) — а тут такое почти отражение "России, которую мы потеряли".

      Плюс: семья. Обращала внимание на то, что многие представляют семью королевскую такой идеальной картинкой семьи (эту способствует образ семьи Кембриджских). И переносят на нее свои представления о семейных отношениях (свекровь там, невестки, вот это все). А потом щедро приправляют эмоциями и страстями из знакомых сериалов про отношения.

      В общем, учитывая, что после развала Российской империи мы все время пытаемся соорудить еще какую-нибудь из подручных материалов и с разной степенью самовреда, неудивительно, что мы обращаем внимание на соседнюю тщательно продуманную картинку империи, с которой у нас "родственные" отношения и исторические соревнования, символы которой представляют собой (в общественных глазах) более стильный образ семьи из Богатые тоже плачут. Скоро появится архитектор Мендисобаль!

      Удалить
    11. 2 Anna Chernysheva: Принцесса-то укладывается, но поскольку в России каким-то образом считают себя родственниками Виндзоров, то внуки "бабы Лизы" возмущены, что с ними выбор невесты не был согласован. И на свадьбу не позвали.

      Удалить
    12. Возможно потому, что она вполне соответствует представлению о том, какой должна быть королева. Хотя, конечно, другие возможно тоже прилично себя ведут, но нет той пышности. Вроде в Нидерландах тоже есть монархия, я как-то фотку видела - чуть ли не гопники. Не, ну таких нафиг. Поэтому, я предполагаю, что выбор Гари нанесет удар по престижу королевской семьи. Ну, посмотрим.

      Удалить
    13. Что значит "прилично себя ведет"? Особенно с учетом российских представлений о приличиях и того факта, что речь идет о королеве. О каких конкретно приличиях идет речь?
      Нанес уже Гарри удар по "престижу" в глазах гражданок РФ.

      Удалить
    14. 2 chastye: то есть, королева Максима в нарядах от Яна Таминау с ручной вышивкой по мотивам шиуазри, в которых тонко подчеркивается история Нидерландов для вас "гопник" потому что вы "видели фотку"? Ок.

      Удалить
    15. 2 Usha Kiry: При этом культ собственного монарха вызывает насмешки (см. Поклонская), как и представители Романовых, а как в родственники записываться, так "наш царь".

      Я не вижу исторического соперничества, Франция исторически играла тут большую роль, чем Британия. И нет, это не Россия-которую-мы потеряли. Я вижу только придуманную сказочность, но не Британии, а именно королевской семьи, потому что некоторые публичные ритуалы совпадают с детскими представлениями о волшебной жизни. Как Хогвартс.

      Удалить
    16. Нет, не думаю, что речь идет о "сказочности". Думаю,тут уместнее говорить о традициях, преемственности, незыблемости, что близко сердцу многих. Пожалуй, королеву воспринимают как эталон. И.безусловно, красивые ритуалы, хотя все прекрасно знают, что в жизни все не совсем так.

      Удалить
    17. 2 chastye: Но вам самой нравится именно сказочность - замки, короны, пышность, ритуалы. Вы даже сказали, что это и есть настоящая монархия. И чтоб прилично себя вели - с прислугой не спали, не пили и не "троллили подданных" . Это же "Бен и Холли" почти дословно.

      Удалить
    18. Анонимный22 мая 2018 г., 3:56

      > "Второй принц находит волшебную лягушку, которую он расколдовал и она превратилась в прекрасную принцессу"

      опаньки. всё пропустил интересное
      п̶о̶ ̶м̶н̶е̶ ̶т̶а̶к̶ ̶к̶а̶к̶ ̶б̶ы̶л̶а̶ ̶ж̶а̶б̶о̶й̶,̶ ̶т̶а̶к̶ ̶ж̶а̶б̶о̶й̶ ̶и̶ ̶о̶с̶т̶а̶л̶а̶с̶ь̶

      Удалить
    19. про "давно и хорошо знаем" я просто пошутила) был же старый анекдот: куда едешь? - в Америку, в санта-барбару - почему именно туда?? - а я там всех знаю! Французы не стали, тк медийной поддержки такой у них никогда не было: уютные сериалы про Пуаро и мисс Марпл, которые изображают идеальную Англию; советское время, когда это смотрит вся страна; ощущение ностальгии по идиллическому файф-о-клоку (хотя на самом деле часто о молодости), что часто и олицетворяет Елизавета. В конце концов, она - реальный персонаж из нашего (и всеобщего) детства)) что само по себе делает её немного родной.

      Удалить
    20. хотя "реальный" - неправильное слово. она как голос Левитана по радио) эпохи сменяются, а она - нет

      Удалить
  8. А объясните мне почему фнминистки не могут обсуждать пластику или чью-то внешность? Я что-то выпала из темы от слова совсем.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Давайте определимся - все всё могут. И более того, делают. Но теоретически если человек пропагандирует право женщины на свое тело, право быть такой, какой уродилась, право оставаться собой, то тыкать во внешность другой женщины с осуждающих или оценивающих позиций не комильфо - это противоречит заявленным убеждениям.

      Удалить
    2. Каждый может делать с собой все что он хочет, но я имею право говорить нравится это мне или нет. Обсудить неудачную плстику или явную худобу/толщину, с точки зрения хотела бы я так или нет и соответствует ли это моим представлениям о прекрасном -это святое, невзирая на половые признаки обсуждаемого и в кампании, которой мои представления о прекрасном интересны. Короче я не бодипозитив, и скорее всего не тру феменистка.

      Удалить
    3. С моей точки зрения, вы вряд ли вообще феминистка. Ваши представления о прекрасном, как и не ваши, а вообще, совсем "не святое". Если бы вы выставляли себя на обозрение и вызывали бы общественное обсуждение, надо ли вам худеть или делать пластику, это ваше личное дело. Но вы вряд ли захотите, что незнакомые люди оценивали вас с позиций "хотела бы я так" и аргументировали это тем, что обсуждать вас "это святое". Хотя чаще с "не хотела бы так". Потому что у нас недовольство высказывается активней и чаще, чем одобрение.

      Удалить
    4. С одной стороны я очень далека от мысли, что люди малознакомые (да даже и незнакомые, инстаграмм же) меня не обсуждают с негативной точки зрения. С другой стороны учитывая, что даже хорошо знакомые и родные люди часто путают или забывают какие-то факты моей биографии, я так же далека от мысли, что люди больше думают о моих, чем о своих проблемах. Пока людям хватает ума обсуждать чего они там хотят не со мной, а с теми кому это интересно, меня это не касается. Я не рубль, чтобы всем нравится и вызывать исключительно одобрение. Каждый может иметь свои представления о прекрасном, и мне совершенно не обязательно им соответствовать.

      Удалить
    5. Согласна, кроме заключения. Если вы "не рубль", то и другие тоже. И если вы считаете, что чужим представлениям никто не обязан соответствовать, то нет смысла эти представления и проецировать на других.
      Но тут речь идет не о личных представлениях, а о идейном движении в частности за право за равноправное существование в обществе вне зависимости от внешности, расы, семейного положения или соцстатуса. Поэтому заявления "ну надо же, мулатка" или "как Елизавета одобрила неравный брак" из уст сторонниц фемдвижения вызывают когнитивный диссонанс. Потому что Меган Маркл такая же женщина, и ни её расовая принадлежность, ни профессия, не делают её человеком второго сорта, "не равной", в сравнении с женихом или обсуждающими.

      Удалить
    6. Так я никому не предлагаю выглядеть так, как мне нравится, ну кроме мужа. А что касается королевской семьи, я правда совершенно не в теме, что там происходит. Но королевская семья и борьба за равноправие в одном предложении у меня сами по себе вызывают когнитивный диссонанс, без всяких дополнительных условий.

      Удалить
    7. "вызывают когнитивный диссонанс" - да, читать обсуждение этой свадьбы фемактивистками уже странновато, в первую очередь. Но у них наверняка такие аргументы, как у вас - обсуждать свадьбы - это святое, мы никому не навязываем, просто высказываем свое мнение, на ком этому парню следовало бы жениться, просто на себя примеряем, на ком бы женились мы, если бы были на его месте и тд.

      Удалить
    8. Ну так то имеют право, может они примеряют не на ком бы они женились, а как это с правилами престолонаследия сочетается или ещё какими монархическими установками.
      Всегда затрудняюсь правильно угадать о чем чем думают люди, когда пишут те или иные вещи. Тем более сомневаюсь, что герои обсуждения увидят его и испытают неприятные эмоции.
      Я тут зашла в википедию, чтоб въехать в тему, и там первой строчкой написано Меган Маркл бла-бла-бла бывшая актриса и модель. Интересно это она из-за брака карьеру оставляет или просто надоело. Если из-за брака то с феминизмом и равноправием совсем тухло.

      Удалить
    9. Вроде из-за брака- у них там это запрещено. Впрочем, прекрасная квартеронка собирается куда-то там направить королевскую семью. В смысле, на правильный путь, чтобы это не значило. Возможно, она их еще порадует.

      Удалить
    10. Пфффф, вот и все равноправие... Мало того что прынц даже побриться не соизволил, так ещё и работать нельзя.

      Удалить
    11. Равноправие и есть - принц не брился, а его невеста прическу сделать не удосужилась). И принцу тоже нельзя сниматься в кино - все по чесноку.

      Удалить
    12. Носить бороду и иметь щетину небритости — разные вещи.

      У Мегандва "мэджора" в образовании — актерское мастерство и международные отношения. В рамках в второго как то ли посол ООН, то ли какой-то другой организации подобного масштаба, она ездила по странам с благотворительными миссиями (доступ к чистой пресной воде в Африке, вопросы женского здоровья в развивающихся странах и так далее) еще до всякого Гарри. Учитывая, что сейчас это станет ее основной работой, можно сначала посмотреть, как пойдет, а потом подумать, возмущаться или нет.

      Удалить
    13. Тем не менее как бы не пошло, ей придется отказаться от дела, которому она посвятила часть жизни, ради этого брака. Чем это принципиально отличается условного "место женщины на кухне" мне не очень понятно.

      Удалить
    14. А тут кто-то возмущается? Например я заняла место в первом ряду партера и с интересом смотрю, как развиваются события. Хотя и слабо верю в успех этого предприятия. Тем интересней).

      Удалить
    15. Тем, что не на кухне. Тем, что в королевской семье место и мужчин и женщин в благотворительности, без разделения по половому признаку). А также тем, что мы с вами не знаем причин ее отказа от актерской деятельности, Вполне возможно, она выбрала то, что посчитала более важной задачей. Но вы успели заключить "на кухне".

      Удалить
    16. Мне не нравится сама идея, что кто-то кроме меня решал бы чем мне стоит, а чем мне не стоит заниматься, тем более на всю оставшуюся жизнь. Не важно на кухне, не на кухне, важно, что это извне навязанное решение. Принцу тоже, но он с детства в этом воспитан ему проще. Я никакие места не занимаюсь, следить за их жизнью не планирую. Думаю им на мое мнение наплевать, как и на миллионы других. Просто мне сегодня скучно и охота поболтать.

      Удалить
    17. Вам охота троллить. Я не сразу это заметила. Лоханулась.

      Удалить
    18. Почему это не знаем? Ей не только играть нельзя, но и автографы давать - тоже. Есть же правила. И да,она сделала свой выбор, и будут последствия. Впрочем,они всегда будут.

      Удалить
    19. Извините, если это так выглядит, вот троллить не хотела. Просто я не фанат и не очень в теме, а поболтать охота.

      Удалить
    20. Пошла посмотрела на свадьбу Кейт, прически у них с Мэган примерно одинаковые. Так что все у нее прекрасно с прической, во всяком случае мне нравится. А равноправие и равнобесправие это, имхо, разные вещи.

      Удалить
    21. Анонимный22 мая 2018 г., 4:00

      > два "мэджора" в образовании — актерское мастерство и международные отношения.

      чота ржу

      Удалить
    22. 2 yellowrobot3: вай нот? у нас полно инженеров-актеров, а от одного врача-певца у нас под окнами иногда не спрячешься с наступлением тепла.

      Удалить
  9. Я вот тоже задумалась, почему Елизавета мне интересна,а испанских монархов я даже не знаю как зовут. Ну, отчасти мне сама королева нравится и вызывает у меня уважение. Отчасти потому, что у них монархия настоящая - замки, выезды, одежда и вот это все. Отчасти потому, что у нас тоже была монархия и я проецирую. Думаю,если б события развивались иначе, у нас тоже могли бы любить и почитать монархов - почему нет? Это же красиво, как свадьба, например.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "у них монархия настоящая - замки, выезды, одежда и вот это все. " - хихи, но не это делает монархию "настоящей". Вы понимаете, что это по большей части представления о сказочной королевской жизни, чтобы с утра в короне и тд.
      И у нас есть свой монарх с дворцами и выездами, но вот как-то нет такого народного интереса.
      А королева нравится чем? И что именно вызывает уважение?

      Удалить
    2. Не, ну я понимаю, что реальной власти там нет, но я люблю сказки и Деда Мороза.
      По поводу королевы - она не выбирала себе судьбу, тем не менее, ведет себя достойно, не позорит свою фамилию, всегда одета со вкусом и в соответствии со своим положением. Ну, конечно, я сужу на основании моих скудных знаний о ней. И вообще, она мне симпатична чисто визуально.

      Удалить
    3. А мне кажется, что наш как-то не тот монарх, весь закрытый, опять же традиций нет (пока). Но, мне кажется, его личная жизнь очень даже интересует россиян.

      Удалить
    4. Королева априори не может "позорить фамилию", она представитель высшей власти, ей только бог судья. Ну и за историю представители фамилии выступали по-разному. И мне не очень понтятно, что значит "вести себя достойно" применительно к королеве. Что было бы недостойным для неё?

      Удалить
    5. Ну, например, демонстративно заводить внебрачные связи, троллить подданых, хамить окружающим, носить вызывающую одежду. Много чего может сделать, на самом деле. На мой взгляд, Елизавета достойно несет свою ношу, чтобы не сказать - крест).

      Удалить
    6. А есть современные монархи, которы прям вот так отжигают? Кто? прям я бы почитала про них где-нибудь.

      Удалить
    7. Так то по вашему описанию, я практически чувствую себя королевой, только без подданных, а то б не удержалась - потроллила.

      Удалить
    8. Ну, я очень консервативна, конечно, но когда читала о Диане, то волосы дыбом вставали. Какие-то конюхи, арабы-врачи, ну сами знаете. А, казалось бы, знала на что шла - не Меган все-таки, с нравами знакома была. Или вот в Монако, по-моему, тоже все вечно не слава Богу. Еще кто-то то ли проигрался, то ли махинации какие-то, чуть ли не посадили - в Испании, что ли. Но я в пол-уха слушаю, своих забот хватает.

      Удалить
    9. 2 chastye: А так же напиваться, кидаться едой, травить ядами, топить детей, ебать гусей.
      Я правильно понимаю, что у вас вызывает уважение, что она неведомым усилием воли всего этого не делает, хотя могла бы и может быть даже и хотела бы?

      Удалить
    10. Ой, ну не надо утрировать. Насколько мне известно, Елизавета не замешана ни в одном скандале и да, я думаю, это было не просто. Приходилось себе на горло наступать, причем много раз. Но она справилась.

      Удалить
    11. Мне всегда было интересно, зачем все эти жертвы. Бог с ними, с гусями, но сдерживаться, когда хочется дать в глаз, терпеть адов тонну компромиссов, пустить по откос сестру — продолжать можно до долго.

      В сериале Корона они всегда говорят, долге, о миссии, об оправдывающей все цели, и никогда не говорят, в чем же она, собственно заключается. Поэтому вся эта выдержка и следование правилам вызывают уважение, но примерно как упорство человека, который увлеченно и самозабвенно всю жизнь строит среди поля никому не нужную стену из кирпичей.

      Удалить
    12. Миссия там прям показана же - Глория Глориана, быть священным символом нерушимости Британии. Вроде иглы в яйце у Кащея. Сломай - и мир перевернется. Но это в сериале.

      Удалить
    13. Насколько я понимаю все "демонстративные" похождения Дианы вылезли уже после развода, а не развелась бы, сейчас была бы благообразной принцессой. Хотя я могу ошибаться конечно. А в Монако что-то помню про принцессу Стефанию, кажется она по молодости шалила. Надо поискать как она там, она мне нравилась.

      Удалить
    14. 2 corpuscula: вы правы, а у меня, кажется, какое-то личное искажение восприятия. Сейчас я думаю: «Ну действительно», а тогда думала, что не может же быть вот это вот все ради какого-то символизма, должна быть еще Причина. Единственное утилитарное применение, мной там обнаруженное, заключалось в том, что с общим монархом страны Содружества вроде как проще держать в Содружестве.

      Удалить
    15. В "Бене и Холли" для самых маленьких роль монархии объяснена очень просто и понятно: не мешать работать, присутствовать на важных событиях, одобряя таким образом людей, которые что-то умеют делать и делают, не колдовать, выглядеть аккуратно и быть доброжелательными и вежливыми.

      Удалить
    16. Вы упускаете одну деталь. Есть серия в которой ыыясняется что самый главный мотор эльфов работает от магии. Это бьет по самолюбию Мудрого старого эльфа.
      Вместе с тем сутки никакой магии в королевстве нет. И подключают колесо в котром вместе ч эльфами бегут и король с королевой и Холли.
      То есть монархия м волшебство это все же основа основ даже для эльфов которые гордятся ручным трудом. А не было бы ее то все бежали бы как белки в колесе

      Удалить
    17. Хм. Да, важное уточнение. Но что же бриты подразумевают под этой магией?

      Удалить
    18. 2 змея скарапея: супер непонятно для человека, который не смотрел мульт, на самом деле:) То есть, магия появляется, только если в колесо монархов запихнуть?

      Удалить
    19. 2 Usha Kiry: Не. Мир "Бена и Холли " населен двумя основными народами - феями (обладают магией) и эльфами (работают, проихводят вещи, изобретают и очень неодобрительно относятся к магии). Королевская семья - феи. Принцесса Холли очень дружит с эльфом Беном. Но он все время её просит не пользоваться магией в играх, потому что это не честно. И вообще надо всего добиваться умом и умениями. Эльфы очень гордятся, что всё делают сами. Но однажды магия пропала и главный завод эльфов остановился, потому что его реактор работал на магии. Для них это был шок. Тогда монархия стала крутить колесо сама, посколько королевская семья ответсвенна за эту самую магию, на которой, как выяснилось, работало производство. Тут тонкая метафора.

      Удалить
    20. 2 corpuscula: ооо, действительно метафора тонкая. И даже немного безвыходная.

      Удалить
    21. Сериал очень интересный для понимания идеального общества в представлении британцев. С удовольствием посмотрела. Лучше, чем "Корона".

      Удалить
  10. От себя хочу попросить поставить для Меган хорошую песню в исполнении Верки Сердючки : даже если вам немного за 30, есть надежда выйти замуж за принца, солнце всем на планете одинаково светит и принцессе, и простой проводнице!
    И припев :
    А он бы подошел, я бы отвернулась, он бы приставла ко мне, я б ушла, он бы зарыдал, я бы улыбнулась..
    И т.д.
    Meghan! In case you're reading this! Be happy! Don't loose yourself!

    ОтветитьУдалить
  11. Мне кажется у королевы и семьи такой русский фанклуб огромный - ну она долго просто правит. Поколения меняются а она все та же - Санта Барбара. В других странах все меняется часто , не уследить , не запомнить .
    Ну вот Монако на втором месте - она, ее смерть , ее дети , похождения наследника , какие то его дети, женитьба , мелкие склоки - та же Санта Барбара на попроще и помельче. Вот английские принцы подарили женам кольца матери погибшей , а принц Монако просто переделал лицо невесты у хирурга " под маму ' .

    ОтветитьУдалить
  12. Мне кажется, в России это внимание к королевской семье Великобритании от Дианы пошло. Пока я не узнала про Диану, я вообще не знала, есть ли дети у Елизаветы. А потом люди как-то втянулись, как в сериал, тут правильно с Санта-Барбарой сравнивают.

    ОтветитьУдалить
  13. В семье не без урода, как говорится! Моя сестра на фемпаблике сцепилась с антипрививочницей и долго вразумляла ее ссаными тряпками. На моё недоуменное: "но как, Холмс?! Откуда среди феминисток взяться антипрививочнице?!"она объяснила, что по закону больших чисел среди феминисток вполне могут попадаться верящие в гомеопатию, гороскопы и вот это вот всё. Так что, наверное, и расистки вполне уже могут быть. Однако если б сестре моей попалось такое вот про "нос" и про "мулатку" - мало бы той даме не показалось...
    В своём фемпаблике они с подругами из всей свадьбы обсуждали больше тот факт, что в одном из СМИ семейство Клуни было презентовано как "Амаль Клуни с супругом")) а в целом кратко резюмировали:"если Меган решила выйти замуж за этого человека - будем уважать её решение", и вообще не стали эту тему поднимать. Но среди них журналисток и известных блогерш нет)) и я тут в очередной раз вижу разницу между людьми идейными и теми, кто на идее зарабатывает

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Поскольку мы оказались в переходном периоде - фемдвижение только что свалилось на головы масс, то возникает такой перекос - идеи в чистом виде (без приложения к реальности) приняты, а старые скрепы (отношение к семейному статусу, осуждение других женщин с расовых или социальных позиций и так далее) никуда не делись. Можно осуждать внутреннюю мизогинию и одновременно с этим сидеть на хейтерских сайтах. Можно защищать бодипозитив и тут же судачить про чужую внешность. Говорить о самостоятельности и одновременно считать незамужних неудачницами. Наружный тонкий слой уже сформирован, но внутренние установки, взрощеные обществом, не изменились. Этот переход будет еще долгим.

      Удалить
    2. Плюсую за большие числа. Просто срез общества под таким углом.
      Точно так же в сообшестве яжематерей могут быть кандидаты наук и бывшие заключенные
      И ничего.
      Антипрививочницы могут быть феминистками на раз -два.
      Две моих весьма прогрессивных знакомых : одна вообще научный сотрудник, мужа как раз выгнала, вторая вся в поездках и грантах,очень активная.
      И антипрививочницы, да. Но никого не трогают, свое мнение у себя на странице обсуждают. Нет вопросов, имеют право.
      Феминистки тоже люди в общем.
      Я бы постереглась считать что если женщина прогрессивная феминистка так к ее мнению нужно прислушиваться по всем вопросам.

      Удалить
    3. 10 процентов тех, кто получает прививки, получают какие-то осложнения от них. Почему бы тем, кто об этом знает, не быть феминистками.

      Удалить
    4. Дорогая редакция, вот то что вы написали это слишком как-то извинительно звучит. К сожалению жизнь состоит из компромиссов.но очень важно быть честным с самим собой и называть вещи своими именами.
      Значит не бодипозитив а расширение границ приемлемого, значит я не осуждаю внутреннюю мизогинию а просто расширила спектр неосуждаемых действий других женщин, значит я считаю что удачное замужество лучше самостоятельности и т.д.
      Все те же трусы и крестик.
      Да, можно воздержаться от того чтобы говорить что-то вслух. Но с собой надр быть честным. И как жить если внутренние установки противоречат наружному тонкому слою? Хотя бы себе надо говорить правду - что думаешь на самом деле. И вот этой конструкцией о переходном периоде не прикрываться.

      Удалить
    5. Я ей не прикрываюсь (и не причисляю себя к фем-активисткам). Я пытаюсь объяснить, почему происходит такой разрыв между декларируемыми идеями и проявлением на практике. Смена настроений и общественных норм не происходит мгновенно. Сейчас это видно, и видно почему.

      Не поняла, кому надо быть честным с собой. О каких людях идет речь (не лично, а о носителях чего)?

      Удалить
    6. Пысы. Мне кажется, вы неверно трактовали мое "можно то и можно се". Это не было одобрением или разрешением ("сечас можно"). Это было противопоставление вида "При таких условиях, получается, что можно делать противоречащие друг другу вещи".

      Удалить
    7. Я знаю что вы не причисляете себя :)
      О тех людях которые декларируют ценности но сами их не до клнца принимают и иногда поступают вразрез с декларируемым. Я их не осуждаю, просто надо тогда менять формулировки.

      Удалить
    8. Кому надо их менять?

      Удалить
    9. Да, вот противопоставление вы хорошо подчеркнули, теперь мне стало понятнее

      Удалить
    10. Извините, я может неясно выражаюсь. Надо менять формулировки тем кто их декларирует
      Я за бодипозитив, но Маша толстая и ноги у нее кривые и небритые. Так неправильно.
      Правильно, на мой взгляд так : я расширила границы приемлемого для меня вида других женщин. Но не до конца.
      Все что не превышает индекс массы тела такой то - ок, все последующее мне видеть неприятно. Кривые волосатые ноги тоже неприятны, увы. Я сознаю что это личное дело других людей как им выглядеть, но оставляю за собой право на свое мнение. Вместе с тем, я лишаю себя права говорить на эту тему от лица всего сообщества условных феминисток. Так как консенсуса по поводу стандартов внешности с точки зрения движения за права женщин нет.
      Поэтому свои негативные суждения о внешности других женщин я постараюсь не выносить в публичное пространство, а если вынесу, то сознаю что в дальнейшем мои фемпрогрессивнык высказывания на эту и схожие темы будут обесценены.
      И все будут знать что вот Марина, юрист, специалист по отстаиванию женских интересов в суде, но что касается внешности - взгляды у нее совпадают со взглядамм патриархального общества. И она сама будет про это знать и не будет рядиться в белое пальто как суперпередовая феминистка. В общем будет лучше понимать себя и ее будут лучше понимать другие. Вот как-так.

      Удалить
    11. > Так как консенсуса по поводу стандартов внешности с точки зрения движения за права женщин нет.

      По идее, тут оксюморон, потому что с точки зрения движения за права женщина вроде как не может быть консенсуса по поводу стандартов, потому что не может быть стандартов. Другой вопрос, что декларировать легко, а не обсудить волосатые ноги — очень трудно:)

      Удалить
    12. Вот они и пытаются сменить формулировки - принять обозначения каких-то явлений, но не могут в одночасье сменить свои скрепы. Вы же тоже не можете. Потому что вы одновременно говорите о фем-ценностях и о том, что кривые волосатые ноги неприятны. А если следовать идее о самодостаточности и ценности женщины, как личности, то надо и принять тот факт, что она имеет право иметь те ноги, с каким родилась. Это её дело. С чисто человеческой точки зрения нельзя осуждать человека за то, что он родился с теми или иными физическими данными. Худо бедно общество перестало делать инвалидов изгоями. Но трудно дается следующий шаг - вообще признать, что чужие физические данные не наше дело. Да, есть нормы гигиены, мода, принятые представления о том, что брить, а что нет. Но красота ног или лишние килограммы - это личное дело их обладателя. Если вес еще несет разные неудобства или угрозу здоровью, то нос, ноги, уши - нет.

      А ведь в человеке заложен выбор партнера по каким-то внешним показателям, у него есть подсознательное влечение к чему-то, что он считает красивым, это касается и людей. И это тоже как-то надо увязать с идеями. Что делать, если что-то вызывает отторжение, хотя ты сам понимаешь умом, что это не хорошо, не прогрессивно, что другой человек не виноват в том, что он отталкивает вас, потому что у него уши или ноги чем-то не нравятся.

      У нас нет консенсуса и по другим важным пунктам, он только устанавливается. Говорить о том, что такая двойственность есть, надо, но требовать, чтобы человек, который вырос со всем этим багажом, в момент изменился, не стоит. Изменится со временем, но не сразу. Другое дело, что впереди идет боевой отряд евангелисток, которые с одной стороны очень боевиты и прогрессивны, в на поверку живут с теми же скрепами, которые чуть что и провляются.

      Удалить
    13. 2 Usha Kiry: Вы меня опередили и выразились гораздо короче - да, стандартов быть не может, и да, и идеи хочется, и ноги обсудить.

      Удалить
    14. Usha Kiry, ступаем на зыбкую почву допущений. Стандарты могут быть медицинскими, вполне. Если взять общемировые, то там вилка широчайшая и поместятся все варианты которые не опасны для самой женщины.
      Так можно обсуждать кривые ноги. Но с оговоркой - я не тру феминистка. В этом вопросе я поклонница патриархальных взглядов. В следующий раз как только начну доказывать что внешность не главное - киньте в меня тапком.

      Удалить
    15. Медицинскими стандартов (то есть, показателей, которым надо соответствовать) внешности быть не может. Есть медицинские нормы, которые обозначают лишь средние показатели - обычный вес и рост такой-то, обычное давление такое-то, пульс такой-то.
      Обсуждать кривые ноги можно с оговоркой "я не феминистка". Вы сами меня упрекнули в извинительной позиции, и говорили о том. что надо быть честным с собой. Вот пример, где эту честность можно применить - "я согласна и поддерживаю некоторые их идеи и убеждения, но я не феминистка". Потому что в основе всего лежит самое главное - тебя не осуждают, за то, что ты такая, как есть. В первую очередь по половому признаку, а потом и по внешней привлекательности для мужчин и женщин.

      Удалить
    16. 2 змея скарапея: ну как «зыбкую»: скажем так, почву, которую часто делают зыбкой. Во-впервых, применительно к внешности ну какие медицинские стандарты? Их можно примерно пересчитать по пальцам: лишний вес и что-то из ортодонтологии, может быть и какие-то редкости, когда кто-то перебарщивает со спортом или уколами. Всю зыбкость легко пресечь простой оговоркой «если это не вредит здоровью человека», а судить о здоровье конкретного человека могут конкретные специалисты с профильным образованием, которые на форумах обычно не водятся. Что касается вилки общемировых стандартов — то вот ей, по идее, не стоит ни в кого тыкать.

      Удалить
    17. Usha Kiry нее как раз общемировая вилка широчайшая. Туда как норма входят и пигмеи и масаи. Так что на рост и вес там широчайшее разнообразие.
      Всегда можно открыть стандарты ВОЗ и утешиться что в целом я в норме.
      Я сужу по детским нормативам, но думаю вполне можно экстраполировать на взрослые.

      Удалить
  14. Мне очень не нравится, что эту свадьбу все подряд - монархисты, либералы, феминистки - пытаются объявить символом чего-то бОльшего, каких-то «долгожданных перемен в общественном сознании и в жизни европейских монархических семейств». Двое молодых, красивых, богатых, известных людей познакомились, влюбились друг в друга, стали встречаться и захотели пожениться - неа, такой истории публике уже недостаточно. И началось: пресса и голливудские гости в Твиттерах наперебой пишут о «переменах, в которых давно нуждается мир», о храбром Гарри, который - ну надо же - не побоялся жениться на Меган, и отважной Меган, которая своим новым статусом, как ожидается, резко изменит отношение к этническим меньшинствам во всем мире. Когда в начале нулевых кузина Гарри Дэйвина Виндзор вышла замуж за Гэри Льюиса, наполовину маори и по цвету кожи потемнее Меган, никто это не описывал в терминах «значительного шага в борьбе с расовыми предрассудками». Когда ее сестрица Габриэла Виндзор несколько лет жила с бойфрендом - индийским мусульманином, тоже не было никаких восхвалений ее толерантности. Всякие там принцы датские и лихтенштейнские уж сто лет как женаты на женщинах других рас, и дети у них неевропейской внешности - но это так, мелочь всякая, а Гарри с Меган - герои и ниспровергатели предрассудков. С чего бы это? Уж если на то пошло, Чарльз куда больше фраппировал публику, когда начал появляться на официальных мероприятиях с непопулярной в народе Камиллой, а потом на ней женился. А Гарри, в отличие от Чарльза, не будущий король, его дети, какого бы цвета они ни были, на троне не окажутся, поэтому даже упоротым любителям «скреп и традиций» нечего опасаться.
    Что касается феминисток - феминизм не ученая степень, называть себя феминисткой может хоть Ксения Собчак, хоть Арина Холина, даже Божена. Экзамен на знание основных феминистских текстов или истории фем-движения в 20-м веке сдавать для этого не требуется. Но ассоциировать всех феминисток с обсуждательницами носа и прически Меган вряд ли стоит.
    Другое дело, что даже в «прогрессивных» российских изданиях к мизогинии в текстах относятся спокойно - редакция Медузы, по-моему, так и не поняла, за что им досталось в скандале с «телочками». А женщина-кинокритик Кольты многословно возмущается «гинекократией» на Каннском фестивале, мол, зачем столько баб в жюри, они награждают всякую фигню - фильмы про тёток да про детишек, кому это интересно. А вот были бы там сплошь мужики, как давеча, они бы давали награды за истинно Высокое Искусство.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "ассоциировать всех феминисток с обсуждательницами носа и прически Меган вряд ли стоит" - я не ассоциировала всех, я говорила о конкретной активистке и её единомышленницах.
      А так-то это все казус Сюзи Бортон из "Дёрка Джентли". В майке Girl Power, с волшебной палкой наперевес ходила исправлять мир. Она же тоже хотела как лучше и боролась за свое право быть принятой. Просто не с той стороны начала.

      Удалить
    2. Ну так просто СМИ работают : понятно, что на свете было есть и будет бесчисленное число семейных союзов людей разных национальностей и культур, среди которых есть люди с той или иной степенью известности, но просто эта конкретная пара очень известна и дальше СМИ действуют по принципу: «ну если уж в Моссовете!»

      p.s. Вчера случайно наткнулась на выступление Азии Ардженто в Каннах — и она там прямо ыыыыых!

      Удалить
    3. 2 corpuscula: а, я не поняла, что речь о какой-то конкретной фем-тусовке. Я не очень знаю, кто в России сейчас самые известные феминистки. На англоязычных ресурсах при обсуждении этой свадьбы тоже временами летели пух и перья, причём споры часто возникали между американками и британками: американки писали про Меган как шанс на привлечение внимания к проблемам небелых женщин, а британки им отвечали - не будьте наивными, проблема не в цвете кожи принцесс, а в монархии как архаичном патриархальном институте, который предоставляет незаслуженные наследственные права узкому кругу лиц за счёт налогоплательщиков. Гарри и Меган «прогрессивно» пригласили на свадьбу кучу американских актеров и других друзей «из простых», но оплачено это все не личными деньгами королевской семьи, а бюджетными деньгами, которые, по мнению английских феминисток (не всех, наверное, но тех, которые ругались с американками в фем-пабликах), могли быть употреблены с большей пользой - например, в последние годы сильно сократилось государственное финансирование шелтеров для женщин-жертв домашнего насилия, на это денег в бюджете нет, а на свадьбу не наследного принца - есть.

      Удалить
    4. Думаю, если королевская семья решит сэкономить на очередной свадьбе, российский фэндом соберет деньги, лишь бы только не лишить себя удовольствия от просмотра и обсуждений. Это как фэны собирают деньги на кино по любимому сериалу.

      Удалить
    5. Marie-celeste, российских фемпабликов и активисток сейчас довольно много, разных взглядов, и знакомые лично мне феминистки прям жаждут "насувать в панамку" той обсуждательнице носа и цвета кожи!

      Удалить
  15. Сама свадьба - это только вишенка на торте. Содержание королевского семейства с чадами, домочадцами, дворцами и загородными домами, лошадками и собачками, предметами искусства и антикварной мебелью, и все это нужно поддерживать в порядке, кормить, чинить, реставрировать и охранять - это действительно большие деньги, даже для богатой Великобритании. Поэтому дискуссии о стоимости и смысле сохранения монархии там возникают постоянно.
    С другой стороны, мэр Нью-Йорка собирается в следующем году потратить 2 миллиарда на содержание бездомных в отелях и шелтерах. Поневоле задумаешься - королевская-то семья обходится англичанам дешевле, и выглядят они симпатичнее.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я думаю, королевская семья отбивает затраченные на них средства, нагоняя в страну стада туристов. И не просто в страну, а в том числе и в свои дворцы, вход в которые стоит нормальных таких денег. Так что в порядке эту собственность поддерживают не только для Виндзоров, а и для миллионов китайцев с фотоаппаратами наперевес.

      Я, кстати, думала, что свадьба из семейного бюджета оплачивалась. Что, в госбюджете статья есть, "на свадьбы/похороны членов королевской семьи"?

      Удалить
    2. Справедливости ради стоит отметить, что китайцы с фотоаппаратами легко собирается в любом дворце, независимо от наличия днем в настоящее время королевской семьи. Но мероприятия вроде свадеб обоих принцев по отчетам в прессе окупаются (в отличие от наших спортивных мероприятий, кстати).

      А вот соотношение расходы на бренд "Королевская семья" vs доходы от него — надо отдельно смотреть (в Британии наверняка двести раз посчитали).

      Удалить
    3. * от наличия в нем в настоящее время

      Удалить
    4. 2 Nemica: аргумент про то, что королевская семья привлекает туристов, был популярен в 80-е и 90-е, но никаких исследований, подтверждающих эту гипотезу, я не нашла. Если посмотреть статистику по самым популярным у туристов странам, то Англия - на 6 месте (35 млн туристов), на первом Франция (82 млн, почти в 2.5 раза больше). Даже Испания и Италия популярнее. Во Франции и Италии королей нет, но смотреть дворцы и замки туристы прекрасно могут и без монархов, а в Испании народ в основном едет не в Мадрид к королю, а в Барселону. Что удивительно - даже Disney World в 2 с лишним раза популярнее, 68 млн. человек в год. Если исходить из этой статистики, англичанам надо для привлечения туристов вместо королевы завести Микки-Мауса с семейством.
      Виндзоры пускают во дворцы туристов не по доброте душевной, а потому, что иначе им пришлось бы платить такие налоги на недвижимость, что даже их капиталов надолго не хватило бы. Аристократы помельче то же самое делают - проводят экскурсии у себя в замках и поместьях один день в неделю, тогда им не приходится платить за свои владения как за жилую недвижимость, они превращаются в как бы музеи и объекты культурного наследия, с огромными налоговыми льготами.
      Кстати, других европейских монархических стран в туристическом топ-10 почти нет - ни Швеции, ни Голландии, хотя достопримечательностей там хватает. Но туристы летят не к живым королям, а в Берлин и Вену. Поэтому я бы не стала верить историям о пользе королевских семейств в деле увеличения турпотока.

      Удалить
    5. О том, во сколько обошлась свадьба Гарри бюджету, многие английские издания писали - The Guardian назвал цифру 30 млн. фунтов, не считая расходов на охрану, полицию, уборку улиц до и после мероприятия и т.п., The Telegraph писал про 50 млн. Если сравнивать с расходами на яхты и виолончели для российских олигархов - деньги смешные, но в Англии сейчас финансовая ситуация сложная, урезают траты на здравоохранение и образование, поэтому некоторым это кажется бессмысленным разбазариванием бюджетных денег. С Уильямом была другая ситуация - он будущий король, ему положено праздновать вместе с подданными, а вот насчёт Гарри мнения разделились.

      Удалить
    6. Не, ну тут сложно сравнивать - в Италии, Франции и Испании свои заманухи. Каждый торгует, чем может. Англичане, вон, поизвели кучу замков, приходится с помощью королевских корги и шляпок страну рекламировать. А тот факт, что ни Швеции, ни Голландии в тур. топах нет, как раз и подтверждает мысль, что мало иметь монархию, надо ее пиарить. Я согласна, что Британия спокойно прожила бы и без королевской семьи, но определенную роль она играет и, так сказать, отыгрывает. Во всяком случае, пока бабуля жива.

      Удалить
  16. Оливковая Ветвь Мира, (по ссылке ниже):

    https://dante-beretta.livejournal.com/8831.html

    ОтветитьУдалить

ВНИМАНИЕ!!! ГУГЛ ОТКЛЮЧИЛ OPEN ID, с ЖЖ эккаунтов теперь комменты не проходят.